Поиск сообщений на форуме: герб российской федерацииВсего найдено на форуме: 740 сообщения(й)
# 401.
|
Михаил Шелковенко написал 2010-09-08 17:54:33:
›› И пусть эта юридическая компания догадается об ответе на свой вопрос самостоятельно. А если не догадается, то вряд ли она - юридическая.
Романтик Вы, Михаил Константинович  !
Из официального ответа прокуратуры, ссылающейся на решение судьи: "....Оттиски круглой печати Регионального филиала МОО «Союз криминалистов» по Южному федеральному округу не являются оттисками гербовой печати, изготовленной в соответствии с требованиями ГОСТа Р51511-201.
Изображение, расположенное в центральной части печати регионального филиала МОО «Союз криминалистов» по Южному федеральному округу, полного сходства с гербом Российской Федерации не имеет"
Речь идет о печати общественной организации. Так что, если очень хочется, или нужно, то, оказывается и можно. Есть и две головы, и два крыла - но не он, не Государственный орел!
А прокуратура и суд, вроде как очень-очень юридические компании 
"Спорный орел" в прикрепленной картинке.
52450__3.JPG
|
# 402.
|
Кто-то использовал, кто-то нет, но это не отменяет самой возможности использования для последних.
Вообще же, форма щита никоим образом и нигде не связана со статусом гербовладельца.
----------------------------------------
"II. Структура личного герба в целом
5.
5.1. В состав личного герба в качестве основного элемента входит щит с цельной, однопольной, т.е. геральдически неделимой композицией (см. ниже пункт 5.4).
5.2. Кроме того, в состав личного герба могут входить следующие элементы:
- в общеродовых и мужских гербах: один стальной шлем «бессословного» типа (гражданский; подробнее об этом см. Приложение 1. Шлем); намет; нашлемник;
- в гербах замужних женщин, вдов: шнур с узлами особого вида (см. ниже пункт 8.7);
- в гербах незамужних: пальмовый венок (подробнее об этом см. тот же пункт 8.7);
- в любых гербах: девиз.
Присутствие в гербе любых элементов, кроме щита, не обязательно; также не является обязательным их воспроизведение в случае их наличия в гербе (т.е. герб может быть воспроизведен в сокращенном виде); при этом, однако, намет и нашлемник могут включаться в герб только при наличии в нем шлема.
5.3. Иные структурные элементы и особенности построения герба, не предусмотренные этим пунктом, возможны лишь в особых ситуациях, рассматриваемых ниже.
5.4. В построении однопольных геральдических композиций приветствуются лаконизм и структурная простота. Существуют некоторые сложности построения (и толкования структуры) герба, которые необходимо учитывать при соблюдении общих норм (см. Приложение 2. Многопольные и цельные композиции).
5.5. В женских гербах отсутствуют шлемы (и, как следствие, связанные с ними элементы: прежде всего – нашлемники, наметы) и используется щит особой формы – ромб; декоративные модификации этой формы условно отождествляются с ромбом. Ромб может замещаться также овалом как нейтральным (в отношении пола обладателя герба) вариантом щита.
6.
В отношении герба теоретически предусматриваются две основные модификации – общая и женская (т.е. предназначенная исключительно для использования обладателями женского пола). Обе модификации равны по почетности; их существование не противоречит ни конституционному принципу равенства, ни иным нормам законодательства Российской Федерации.
Общая модификация герба как таковая может равно употребляться лицами мужского и женского пола. В случае, если на основе родового герба создается личный герб путем добавления к родовому гербу персональных (ненаследуемых) атрибутов – наград, должностных знаков и т.д., лицо мужского пола использует в качестве основы общую модификацию, лицо женского пола – женскую".
sovet.geraldika.ru/article/23119
|
# 403.
|
...беззаконный вид цепи...
...1. Должностной знак Мэра Москвы состоит из медальона и цепи.
2. Медальон представляет собой золотой геральдический щит с
лучистой поверхностью...
...4. Основное звено цепи, соединенное с медальоном, - двуглавый
орел - главная фигура Государственного герба Российской Федерации.
Высота звена - 57 мм, ширина - 51 мм.
Изъять пункт 4 из статьи 2 Закона города Москвы "О должностных знаках ..." от 19.11.2003 N 74 вместе с самим объектом "основное звено" (или заменить его на звено более приличествующее знаку мэра) - и носи на здоровье.
|
# 404.
|
Еще одна должностная цепь =заснула=
Как Путин брезгует пользоваться президентским знаком, так и Собянин, похоже, мэрским пользоваться не собирается (в отличие от предыдущего мэра): возлагать ее на Собянина не стали - передали на "подложке":)
В общем, это неплохо, учитывая беззаконный вид цепи (ее звеньями служат орлы герба Российской Федерации: де-факто это логично, пока мэр Москвы - неизбираемый назначенец Кремля; де-юре - нет).
В силу разных причин особенно "доставило" фото номер 11 вот в этой галерее:
www.lifenews.ru/news/41414
Я имею ввиду секретаря ЦК КПСС Владимира Долгих рядом с главой РПЦ Кириллом: оказывается, в этом году Лужков сделал антишашлычника-сталиниста почетным гражданином Москвы (см. колонку слева тут: www.mos.ru/). Обоснование награждения - туфта, но вряд ли Долгих доживет до того времени, когда незаслуженную награду у него отберут.
Кстати, крайний слева в первом ряду на этом фото - владелец вот этого герба:
sovet.geraldika.ru/article/13142
А первая в этом ряду в этом году получила знак межгосударственной премии СНГ, который тоже нарисовал наш МК:)
|
# 405.
|
Добрый вечер,многоуважаемые Мастера!
Вновь обратиться к вам заставила ситуация с гербом моего родного села!Местной администрации был посоветован человек из фирмы,занимающейся составлением гербов и вот(со слов юриста нашей администрации)его замечания или предложения по переделке,не знаю,как это назвать.Во-первых,герб похож на герб города Чусового(сравните сами),во-вторых,якобы нельзя на лазурную перевязь,коей обременён щит,накладывать ажурную решётку(я так понял,что это,по его понятиям противоречит основам геральдики),в-третьих,видимо,чтоб приложить свою руку и срубить денег(иначе не знаю зачем?)предложил поделить щит на две части разного цвета и добавить лебедей(!),кои не являются нашей коренной птицей!
Подскажите пожалуйста,как правильно оппонировать ему ибо я хочу защищать тот герб,что Вы помогли разработать!
С уважением,Кудрявцев С.
P.S.Вот выдержки из положения о гербе села Нердва.
3. Геральдическое описание и обоснование символики
Герба села Нердва.
3.1. Герб села Нердва представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности зелёный геральдический щит , обременённый лазоревой(синей) перевязью, пересекающей щит справа налево. На перевязь наложена ажурная решётка из трех золотых линий, переплетённых между собой. Щит увенчан трезубой золотой короной.
Допускается использование герба и с основной гербовой фигурой герба Пермского края в вольной части а именно: "на красном поле серебряный медведь, идущий геральдически вправо, на спине которого Евангелие в золотом окладе с изображением восьмиконечного креста. Евангелие увенчано серебряным уширенным, вогнутым на концах крестом".
3.2. Обоснование символики герба села Нердва.
Зеленый цвет символизирует жизнь, изобилие, возрождение, показывает лесные и сельскохозяйственные богатства территории.
Лазоревая (синяя) волнистая полоса означает реку «Нердва» на которой графом А.Н. Строгановым в 1783 году был заложен «Елизавето-Нердвинский» железоделательный завод и давшей название возникшему при заводе селу. Ажурная решётка из трех золотых линий, переплетённых между собой символически отображает гибкие прутья ивы в изобилии растущие по берегам реки и давшей название самой реке и селу в последствии. Количество линий указывает на число крупных населённых пунктов входящих в состав поселения.
Вольная часть с геральдической фигурой Пермского края указывает на вхождение села в данный субъект Российской Федерации.
Рисунок3.png
|
# 406.
|
Михаил Шелковенко написал 2010-10-08 20:38:53:
›› справа герб города НИКОЛАЕВКА, посередине - герб Украины, а слева - герб Донецкой области. По нашим бы правилам все должно быть наоборот: герб региона - справа, а герб муниципии - слева.
По существующим законам субъектов РФ и положениям о гербах муниципальных образований, если стоять к фасаду здания лицом, то напртив левого глаза наблюдателя должен быть изображен герб субъекта РФ, а напротив правого глаза наблюдателя - герб муниципального образования.
При этом изображение на фасадах зданий органов местного самоуправления Государственного герба Российской Федерации не допускается (в Украине иное положение - т.к. там ГОСУДАРСТВЕННЫЕ областные, городские и районные администрации, поэтому герб Украины на зданиях изображается).
|
# 407.
|
Заседание Геральдической комиссии Орловской области
Заседание Геральдической комиссии Орловской области
14 сентября состоялось заседание Геральдической комиссии Орловской области, которое провел заместитель Губернатора и Председателя Правительства области – руководитель Аппарата Губернатора и Правительства Орловской области И.Ю.Гармаш.
В заседании приняли участие руководители соответствующих структурных подразделений администрации области, специалисты по геральдике, представители муниципальных образований.
Открывая заседание, И.Ю.Гармаш отметил, что в соответствии с поручением Губернатора Орловской области А.П.Козлова на территории региона проводится системная работа по разработке и утверждению официальных символов муниципальных образований. В настоящее время разработаны символы (гербы и флаги) 17 муниципальных образований области, из которых символы 12 районов внесены в Государственный геральдический регистр Российской Федерации. Символы 5 муниципальных образований внесены на рассмотрение в Геральдический совет при Президенте Российской Федерации.
И.Ю.Гармаш вручил свидетельства о регистрации официальных символов в Государственном геральдическом регистре Российской Федерации представителям Верховского, Корсаковского, Покровского, Свердловского и Шаблыкинского районов.
В ходе заседания были обсуждены проекты официальных символов Орла и Мценска, Залегощенского, Знаменского и Хотынецкого районов.
|
# 408.
|
ARTist написал 2010-09-10 11:55:52:
›› прокуратура и суд я наблюдаю вот уже пять лет на собственном опыте. Наивно, но искренне надеюсь что этакое когда-нибудь, все-же, да закончится.
Слушайте, ARTist, про ваш опыт бодания с ветряными мельницами и ваше же своеобразное видение российского законодательства тут уже давно известно. Вам было сто раз разжевано что как и почему выходит и будет выходить у вас в вашем деле с использованием тульского герба. Вместо того, чтобы получить наконец-то отказ в деле в тульском суде ( по сути ваших претензий как автора, на что есть сомнения и что недоказано, на желание поиметь выгоду с коммерческого использования тульского герба) и на основании уже этого отказа обращаться в Конституционный суд за оспариванием соответствующих норм Гражданского кодекса вы продолжаете откровенно тут всем полоскать мозги. Мое терпение не безгранично.
- Докажите в судебном порядке свое авторство.
- Докажите в судебном порядке нарушение своих прав при утверждении герба Тульской области
- Обратитесь в суд за отменой действующего закона Тульской области о гербе области
или
- Получите в судебном порядке отказ по поводу своих претензий по использованию герба субъекта Федерации вашего авторства
- Обратитесь в Конституционный суд за оспариванием норм четвертой части Гражданского кодекса РФ где прямо сказано что государственная и муниципальная символика целиком и полностью выведена из-под норм авторского права
Пока что никто тут от вас не видел ни одного реального решения суда, куда вы так стремились ранее. Поэтому если вы еще раз упомяните тут про "суд и прокуратуру на собственном опыте", то я поставлю вопрос ребром - либо вы выкладываете сканы соответствующих судебных решений либо прекращаете говорильню. Совсем. Это последнее предупреждение.
|
# 409.
|
А Вы для начала прочли бы сам закон о "Государственном гербе Российской Федерации". Там дан исчерпывающий перечень тех, кому дозволено пользоваться Государственным орлом как полностью, так и в качестве геральдической основы для своей символики. А в придачу к этому сообщу Вам заключение Геральдического совета при Президенте РФ на заданный ему подобный вопрос (правда, по другому поводу): всякое употребление изображения двуглавого орла (полностью или частично, в любой стилизации, в любой "комплектации") в Российской Федерации есть использование Государственного герба РФ. Есть две головы и два крыла - это он и есть, Государственный орел.
И пусть эта юридическая компания догадается об ответе на свой вопрос самостоятельно. А если не догадается, то вряд ли она - юридическая.
|
# 410.
|
Автор герба
Здравствуйте господа, я ничего не понимаю в авторских правах, подскажите мне в таком вопросе. В Юсьвинском МР Пермского края был герб утвержденный решением Земского Собрания Юсьвинского района от 29.04.2004 № 95 «О гербе Юсьвинского района» geraldika.ru/s/9365 автором которого признан некий художник Оньков, после чего в ноябре 2008 года сотрудника администрации просят чуть изменить герб после чего он выглядит чуть иначе (смотрите прикрепленное изображение). Затем решением Земского собрания от 19.11.2008 года №76 признают старое решение утратившим силу, направляют документы в Геральдический совет при Президенте Российской Федерации для внесения в геральдический регистр, соответственно регистрируют. Спустя некоторое время выпускается печатное издание с официальным гербом района и указан автор - Оньков. Вопрос,-правомерно ли указывать в этом печатном издание авторство Онькова
Герб ЮМР
|
# 411.
|
ГерНовости
/ 22.06.2010 19:40 | Новгородская область
На герб Великого Новгорода вернут рыб
На герб Великого Новгорода вернут изображения четырех рыб, которые были исключены из него решением городской думы предыдущего созыва. Как сообщили сегодня, 21 июня, корреспонденту ИА REGNUM Новости в пресс-центре городской администрации, вопрос возвращения рыб на герб Великого Новгорода будет рассмотрен на очередном заседании думы Великого Новгорода 24 июня. В мэрии пояснили, что на имя председателя думы Сергея Золотарева пришло письмо от государственного герольдмейстера Георгия Вилинбахова, в котором говорится, что геральдический совет при президенте РФ считает, что "правильнее продолжать использование герба Великого Новгорода с включением рыб в его состав". Напомним, описание герба Великого Новгорода без рыб было принято городской думой предыдущего созыва по согласованию с тем
же геральдическим советом. Соответствующие поправки были внесены в Устав города. Однако новгородцы вступились за герб с
рыбами. Тема возвращения рыб на герб города поднималась и в год 1150-летия Великого Новгорода, когда городская дума нового
состава направила письмо в геральдический совет при президенте РФ с просьбой к специалистам высказать свое мнение со всех
точек зрения (исторической, правовой и финансовой) о возможности дополнения герба Великого Новгорода "лазоревой оконечностью с четырьмя серебряными рыбами" и регистрации его в Государственном геральдическом регистре Российской Федерации с указанными изменениями.
В городской администрации отмечают, что геральдический совет "отчасти признает свою вину в том, что в 2006 году в их заключении того времени "не вполне внятно были расставлены смысловые акценты": при том, что существование герба без рыб возможно, определяющими факторами при решении вопроса о гербе "должны служить не формально-геральдические соображения, а историческая традиция, действительная практика использования знака". "Следует признать: как правило, герб Новгорода имел рыб в своем составе, а бытование герба без рыб являлось фрагментарным [...] Восстановление оконечности с рыбами в составе
герба Великого Новгорода не вызовет затруднений в осуществлении государственной регистрации герба. Необходимо лишь грамотно
составить геральдическое описание герба с учетом вносимого дополнения (в этой работе мы предлагаем оказать помощь)", -
говорится в письме геральдического совета. [I]ИА REGNUM Новости[/I]
|
# 412.
|
Ульзана написал 2010-06-20 13:53:14:
›› ...что и говорить, политика вообще и текущий политический момент в частности, часто оказывают решающее влияние на трактование истории...
Я бы даже сказал, что везде и всегда: тот же двуглавый орёл был принят гербом московского государства не столько в знак преемственности с Ромейской империей (историографической Византией), гербом которой он никогда не был, а в пику и подражательство реальному гербу Священной Римской империей германской нации (которая, в свою очередь, также считала себя преемником-продолжателем Римской-Ромейской империи). И не случайно в СССР никогда широко не писали (и не пишут в Российской Федерации), что проектирование герба Союза ССР шло под руководством грузинского еврея Авеля Енукидзе (к тому же оказавшегося в 1930-х "троцкистом" и морально-бытовым разложенцем).
|
# 413.
|
Ульзана написал 2010-06-20 10:50:25:
›› ... то есть Валиханова (Уалиханова) внесли в соавторы, для максимальной солидности, чтобы проект победил, а малоизвестных архитекторов - настоящих авторов идеи - вычеркнули..
но зачем Малибеков пошёл на эту сделку?? Восток - дело слишком тонкое))...
Мне кажется, что никакой тонкости здесь нет: здесь был вопрос государственного престижа и этнонациональной гордости казахов - одно дело, когда соавтором герба является внучатый племянник национального казахского героя Чокана Валиханова, сам являющийся одним из главных казахских архитекторов и председателем Общества охраны памятников истории и культуры, и совершенно другое, - когда авторами являются русские и узбекские авторы из узбекистанского же НИИ - это антинационально и непатриотично. Ведь никому бы не понравилось, если бы автором рисунка Государственного герба Российской Федерации был бы Рабинович или Шулуахметов (достаточно того, что на протяжении 400 лет российские историки вдохновенно доказывают происхождение двуглавого орла в гербе непосредственно от Византии, а не как московитское подражательство точно такому же орлу в гербе Священной Римской империи германской нации - что считается непатриоичным, в отличие от концепции "Москва - Третий Рим")
|
# 414.
|
На очередной сессии Городского Совета депутатов был утвержден доработанный вариант герба города Красноярска
Герб дополнен новыми статусными элементами – щитодержателями. Это серебряные единорог и конь, расположенные на золотом подножии в виде растительного орнамента.
Геральдическое описание герба города гласит:
«В червлёном поле золотой стоящий на задних лапах лев, держащий в правой лапе золотой заступ, а в левой – золотой серп. Щит увенчан золотой башенной короной о пяти зубцах, окруженной по обручу золотым лавровым венком. Щитодержатели: справа - серебряный единорог с золотым рогом, слева - серебряный конь, у обоих копыта, гривы и хвосты золотые, глаза и языки червлёные. Подножие золотое в виде растительного орнамента, обвитого лентой ордена Октябрьской Революции».
Основой герба города послужил исторический герб города Красноярска, утвержденный 23.11.1851.
Лев символизирует силу, храбрость, гордость, великодушие, милосердие, отвагу, власть. Заступ олицетворяет подземные богатства Красноярья, а серп - наземные.
Украшения геральдического щита соответствуют современному статусу и значению города:
корона с лавровым венком на обруче указывает на то, что город Красноярск является административно-политическим центром субъекта Российской Федерации – Красноярского края;
единорог, с первой печати острога Красноярского, датируемой 1644 годом, символизирует чистоту и очищение. Конь, с официального герба города 1804 года, когда Красноярск входил в Томскую губернию, символизирует сибирские просторы, могущество и смелость;
растительный орнамент, обрамляющий щит герба города снизу и являющийся подножием для щитодержателей, применялся в народном творчестве Сибири, в том числе городе Красноярске;
лента указывает на то, что город Красноярск награжден орденом Октябрьской Революции.
Червлень (красный цвет) символизирует красоту местности, где расположен город, самобытность его архитектуры, трудовые достижения жителей города.
Золото – символ богатства и процветания города.
Серебро символизирует сибирские просторы, снега и чистые помыслы граждан города во все времена. [I]Официальный сайт администрации города Красноярска[/I]
|
# 415.
|
Насчет документов, регламентирующих конкретные случаи размещения гербов и логотипов, ничего не скажу. Но есть общее правило размещения символики (оно и в законе о Госгербе, и в законе о Госфлаге, и в методичнеских рекомендациях Геральдического совета о муниципальной символике). По этим правилам более почетным местом для размещения главного символа является либо середина верхней части, либо верхний левый (от смотрящего) угол полотнища, банера, плаката и прочих носителей информации.
Вот, например, фрагмент закона о Госфлаге: "ст.8 ...При одновременном подъеме (размещении) Государственного флага Российской Федерации и флага субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации Государственный флаг Российской Федерации располагается с левой стороны от другого флага, если стоять к ним лицом; при одновременном подъеме (размещении) нечетного числа флагов Государственный флаг Российской Федерации располагается в центре, а при подъеме (размещении) четного числа флагов (но более двух) - левее центра.
При одновременном подъеме (размещении) Государственного флага Российской Федерации и других флагов размер флага субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации не может превышать размер Государственного флага Российской Федерации, а высота подъема Государственного флага Российской Федерации не может быть меньше высоты подъема других флагов".
Медодические рекомендации о правилах использования Госгерба и Госфлага здесь: sovet.geraldika.ru/article/4756
и здесь: sovet.geraldika.ru/article/8162
В вашем случае герб Москвы по статусу выше всех прочих эмблем и логотипов спонсоров и меценатов. Поэтому к нему должны по аналогии применятьтся правила, касающиеся Госгерба и Госфлага. Можно, например, поместить его либо один вверху в центре или вверху слева (как это делается в "шапках" правительственных газет). Либо в окружении прочих эмблем и логотипов. Но в этом случае он должен располагаться либо в центре этой композиции, либо левее центра, и не должен быть меньше или ниже их (а лучше - чуть больше и чуть выше). Он же на любом вашем носителе информации по статусу выше и самой этой информации.
Позволили герб использовать - проявите к нему уважение. Вам зачтется.
К сожалению в Постановлении Правительства Москвы "О порядке использования государственной символики города Москвы" (geraldika.ru/s/4860) чисто геральдические аспекты (что, как и где помещать) как-то не слишком прописаныы.
|
# 416.
|
Консультации по вопросам геральдики и герботворчества › sovet.geraldika.ru/ask.php
"Не знаю, возможно ли это, но было бы хорошо, если щитодержателями стали бы фигуры лётчика и моряка."
"В соответствии с нормами, принятыми в российской геральдике, щитодержатели ..... могут помещаться только в гербах: титулованного и древнего (“допетровского”) дворянства, субъектов Российской Федерации и их административных центров, а также тех владельцев, кому такая привилегия специально предоставлена государством. Щитодержатели не относятся к общедоступным атрибутам статуса и не могут быть самовосприняты.
...... действующие нормы отечественного гербового права не предусматривают никаких внешних украшений для оформления корпоративных гербов – правила для нее не могли сложиться, т.к. в Российской Империи корпоративная геральдика как институт вообще не существовала, а новые правила обрамления гербов корпораций в современой РФ еще не установлены). Максимальный «набор» элементов, из которых может состоять герб юридического лица в современной России, исчерпывается геральдическим щитом (с включенными в него эмблемами) и девизом, помещаемым на девизной ленте; кроме того, корпорация вправе дополнить свой герб знаками принадлежащих ей государственных наград." › sovet.geraldika.ru/article/8080
Корпоративные гербы › sovet.geraldika.ru/links/33
|
# 417.
|
Ars написал 2010-04-20 23:14:03:
›› ни в коем случае не спорю с исторической хронологией.
Я просто отмечаю, что сходство данного орла с недавним гербом Франции гораздо большее,
чем с гербом Российской империи. Уж больно далёкий намёк получается. Я видел английские
карикатуры того времени - там был росс. орёл пусть и без регалий, но хоть двухглавый.
С таким же успехом Россию можно было изобразить в виде любого другого лютого зверя.
Если повержен поляк - кто ж его терзает, как не Россия?
Я думаю, что француз Верне, даже если он ничего не смыслил в геральдике, вряд ли стал изображать современную ему Францию Бурбонов в виде орла Бонапартов. Просто ради смеха представьте, что современный российский художник рисует подобную "сатиру" на Российскую Федерацию, станет ли он для "атрибуции" использовать серп и молот? Вопрос, впрочем, риторический.
Версия проф. Миздунами Дураками выглядит гораздо более правдоподобной и непротиворечивой.
|
# 418.
|
УДАЛЕНО. Причину см. ранее[!--А теперь по существу. Каждый том "Общего гербовника", начатого имп. Павлом I, состоит из нескольких частей, в которых гербы расположены согласно статусу армигеров. То же предложил и я.
До Революций 1917 г. свой герб зарегистрировать могли только дворяне. То есть, люди достойные, заслужившие это право либо своими способностями, либо благодаря деяниям своих предков.
Дворянства удостаивались: 1) по благородству и древности рода; 2) по личному распоряжению главы государства; 3) по получении определённых орденов; 4) по получении определённого чина; 5) по воинским заслугам и получали баронский титул за длительный срок (100 лет) существования торговой компании.
Ну и чем принцип построения моего "Российского гербовника" противоречит этим правилам? Ах да, любой желающий может купить себе право зарегистрировать свой герб... Ну дык, наша страна богатая, до сих пор проводит субботники, строит коммунизм и деньги ей совсем не нужны  .
Что касается письма Президенту. Неужели Вы и вправду верите, что он его прочтёт  ?
До сих пор ходили глухие слухи, что руководство Геральдического совета (без каких-либо объяснений) не хочет регистрировать фамильные гербы и всячески блокирует рассмотрение этого вопроса. Опубликованная "переписка" - документальное тому подтверждение. Нынешний Геральдический совет при Президенте России не способен создать системы регистрации личных и фамильных гербов. Я не прав? Доказательством обратного, будут фамильные гербы, внесённые в "геральдический регистр Российской Федерации".
Геральдический совет существует более 10 лет, но до сих пор не выработана чёткая (внятная) система статутов Российских орденов, не высказана членораздельная позиция (кроме - "нельзя, потому, что нельзя") в отношении фамильной геральдики. До революции мелкий чиновник канцелярии и капитан (при Петре I прапорщик) имели право на герб, сегодня Президент, губернаторы и генералы этого права не имеют.
Если б я хотел дать делу ход, то поступил бы иначе ;). Нравится из-за лени современных чиновников быть дикарями - будьте! Кто Вам мешает? Ну а народ должен знать своих "героев" - тех, кто лишил их законного права. Вот поэтому-то я и опубликовал "переписку". Читайте, сравнивайте, делайте выводы...
А вообще Вы все хорошие люди! В смысле, спасибо за рекламу моего сайта  .--]
|
# 419.
|
тушин
/ 27.03.2010 15:37 | Россия
Проект "Девиз России"
России нужен государственный девиз ! Просто потому что он нужен . Флаг - есть, герб- есть, гимн - есть, девиз- нет. Непорядок ?
Великобритания - «Dieu et mon droit» «(Бог и моё право)»
Франция - «Liberté, Égalité, Fraternité (Свобода, Равенство, Братство)»
США - «In God We Trust» (с 1956) «На Бога уповаем»
Германия - «Einigkeit und Recht und Freiheit (Единство и Право и Свобода)»
Бразилия - «Ordem e Progresso (порт. Порядок и прогресс)»
Швейцария - «Unus pro omnibus omnes pro uno» лат. «Один за всех, все за одного»»
Саудовская Аравия - «Нет божества кроме Бога Единого, и Мухаммад — посланник Его»
Иран - «Независимость, Свобода, Исламская республика» «???? ; ; ; 0;?? ???? ; ; ; 3;? ????&a mp;a mp;a mp;# 1585;? ????&a mp;a mp;a mp;# 1605;?» «Эстекля?ль, азади?, джомхури?йе ислами?»
Канада - «лат. A Mari Usque Ad Mare «От моря до моря»»
Грузия - « ( ???? ????&a mp;a mp;a mp;# 4305;???+ 04;)» "Сила в единстве"
Испания - «Plus Ultra (лат. "дальше предела")»
Чехия - «Pravda vítezí (русск. «Истина торжествует»)»
Синопсис проекта : -
России нужен девиз !!! Просто потому что он нужен, просто потому что он должен быть. Флаг есть, герб есть, гимн есть, девиза нет – непорядок.
Государственный девиз государства - символ государства и его суверенитета; краткое изречение, выражающее наивысшие ценности государства и общества
Проект :
На Первом канале (и на канале "Россия") провести публичный общероссийский конкурс, дискуссию - Девиз России. По результатам которого ГД РФ принимает, СФ утверждает, а президент подписывает выбранный обществом вариант: изменений в Федеральный конституционный закон «О государственном гербе Российской Федерации»
1-е . На специально открытом сайте при мощной информ поддержке гос. ТВ в течении месяца принимаются от граждан варианты девизов. С каждодневным пресс-релизом о 100 наиболее популярных с расшифровками обоснований.
Пока идет сбор вариантов, ув. Георгий Вадимович Вилинбахов - государственный геральдмейстер с сотоварищами из профессионалов- светил, через ОРТ- РТР и иные СМИ проводит массированный ликбез по герольдике - типа шо такое девиз, из каких ингредиентов его готовят и с чем его едят. Можно и даже нужно, пригласить мировых аксакалов по символикам и девизам.
2-е. По результатам месяца, в течении еще месяца, из 100 путем интернет голосования выбираются 21 вариант. 1 гражданин - 3 голоса : 3 балла -самый раз; 2 балла - хорош; 1 бал - пойдет.
3-е. ТВ дискуссия. 1 неделя - 1 девиз. Токма без закрепления 1девиз -одно закрепленное общественно и ТВ известное личико. И ведущие не шоумены и шоувумены и не профи журналисты, и не одно лицо на все обсуждения. ( Чулпан Хаматова - как вариант в какойто промежуток действия) Нужен формат с максимально большим охватом, но не базаром. ????? ( Между ОРТ и РТР жеребьевка, кому какие девизы. И чередование эфиров. )
4-е. На сайте все это время идет голосовние среди 21-го варианта. 1 гражданин - 3 голоса : 3 балла -самый раз; 2 балла - хорош; 1 бал - пойдет.
5-е; 6-е; 7-е; 8-е
5-е. Время "Ч" - подведение итогов.
6-е. Принятие ГД РФ выбранного обществом варинта.
7-е. Утверждение СФ РФ принятого ГД РФ варианта.
8-е. Подписание президентом РФ данного документа. - изменений в Федеральный конституционный закон «О государственном гербе Российской Федерации»
Есть :
Статья 1
Государственный герб Российской Федерации является официальным государственным символом Российской Федерации. Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим вверх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного конем дракона. Рисунки Государственного герба Российской Федерации в многоцветном и одноцветном вариантах помещены в приложениях 1 и 2 к настоящему Федеральному конституционному закону.
А надобно :
Государственный герб Российской Федерации является официальным государственным символом Российской Федерации. Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим вверх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного конем дракона. ПОД ОРЛОМ ДЕВИЗНАЯ ЛЕНТА с ГОСУДАРСТВЕННЫМ ДЕВИЗОМ ______________________________ ______________________________ ______ Рисунки Государственного герба Российской Федерации в многоцветном и одноцветном вариантах помещены в приложениях 1 и 2 к настоящему Федеральному конституционному закону.
Гласная выработка обществом государственного девиза России - это ПРЕДТЕЧА нарождения народно-государственной ( национальной) ИДЕИ России.
|
# 420.
|
У Кирова появится свой флаг
У Кирова появится свой флаг
В муниципальном образовании "Город Киров" была создана рабочая группа по разработке проекта флага города, в
которую вошли историки, краеведы, художники, представители общественности и другие заинтересованные лица. Уже сейчас члены рабочей группы предложили жителям города к обсуждению разработанные проекты флага города Кирова. Как прокомментировал событие Евгений Михайлович Дрогов, член областной геральдической комиссии, все варианты будущего флага города были представлены в геральдический совет при Президенте Российской Федерации. На сегодняшний день особое одобрение поучил флаг на желтом фоне, который более приближен к гербу нашего города. [I]Сайт города Киров[/I]
|
# 421.
|
"Совсем иное дело когда одно суверенное государство произвольно присваивает символику другого суверенного государства..."
Это не иное дело, а то же самое: в гербе Выборга три короны - королевский герб Швеции.
Молдавия ничего не присваивает, а наследует - причем наследует сама себе, как части бывшего Королевства Румынии.
...
"...ветеранам Великой Отечественной войны (Советской армии) будут вручены
медали от СНГ..."
Ага, т.е. государственные медали Российской Федерации.
...
Впрочем, сколько еще можно жевать эту соплю.
Переведем дело в практическое русло:
бьюсь об заклад, что если раздача крестов состоится, в Молдавии не наберется даже сотни отказников от нее (т.е. никаких массовых отказов ветеранов войны от креста не будет - поскольку ветераны не сочтут этот крест оскорблением и возьмут его).
В качестве заклада выставляю... ну, например, испанскую серебряную монету в 100 песет (с профилем Франсиско Франко).
Любой желающий заключить пари приглашается выставить что-нибудь равноценное.
Срок пари - десять дней со Дня Победы (т.е. имеется ввиду, что или информация о массовом отказе (т.е. в сумме - более 100 человек) появляется в молдавской прессе до 19 мая - или не появляется. А еще лучше - запросим официальные данные о числе отказов в Парламенте или Правительстве Молдавии, потому как болтовни всегда бывает много, а фактов оказывается мало).
Если же молдавское государство откажется от вручения крестов - что ж: все останемся при своем.
|
# 422.
|
Михаил Шелковенко написал 2010-02-16 15:23:42:
›› Закон "О государственном гербе РФ", статья 7: "Иные случаи использования Государственного герба Российской Федерации устанавливаются Президентом Российской Федерации".
А поскольку все это учреждено Указом Президента РФ, то все вроде с точки зрения законодательства легитимно. Простите - вот тут не могу согласиться!
Смотрите: в том же Законе ст.8 сообщает: "Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций". Этот запрет перекрывает свободу Президента в установлении этих "иных случаев".
Боюсь, утверждая Указ, в этой части Президент действовал ultra vires и его решения следовало бы обжаловать в Конституционный суд...
...нет, нет, я не шучу и не ёрничаю - я это говорю в плане чистой теории...
|
# 423.
|
У Камчатского края появились официальные символы
17 февраля, на сессии Законодательного Собрания Камчатского края приняты Законы Камчатского края о гербе, флаге и гимне
Камчатского края. Проекты официальных символов были разработаны в рамках конкурса, объявленного Правительством Камчатского края, в котором приняли участие не только камчатцы, но и представители других регионов. Геральдическая комиссия признала лучшими проекты
герба и флага Ивана Царькова, авторами гимна являются Заслуженный деятель искусств России, художественный руководитель
Камчатской хоровой капеллы Евгений Морозов и поэт Борис Дубровин.
На гербе Камчатского края изображены три вулкана с заснеженными вершинами и восходящим из-за вулканов солнцем, обрамленным
национальным орнаментом. Нижняя часть щита синего цвета отделена волнистой линией, символизирующей Тихий океан и моря,
омывающие Камчатку.
Флаг Камчатского края представляет собой прямоугольное полотнище, разделенное горизонтально на нижнюю часть синего цвета и
верхнюю часть белого цвета, на которой размещен герб Камчатского края.
Официально использоваться новая символика будет с 1 июля 2010 года – третьей годовщины образования нового субъекта Российской Федерации, объединившего Камчатскую область и Корякский автономный округ. /poluostrov-kamchatka.ru/
|
# 424.
|
"Иные случаи использования Государственного герба Российской Федерации устанавливаются Президентом Российской Федерации..."
Да, вот только эти установления президента обязаны находиться в пределах, установленных федеральными законами, а не осуществляться по принципу "своя рука - владыка", "кому хочу - тому даю".
Я понимаю указ президента, дозволяющий госорла олимпийцам: они - вполне официально! - представляют не себя лично, и не отдельные спортивные корпорации, а страну в целом.
А вот кого представляют казаки? И чего ради президент вообще утверждает символику общественных объединений? В этом смысле можно только присоединиться к вопросу профессора: это самое, которое "в форме некоммерческих" - оно в каком статусе по отношению к президенту и воорруженным силам вообще*
Было бы более-менее понятно, если бы казачество, сочиняючи себе символику, самостоятельно обратилось за орленой аугментацией - и она была бы рассмотрена. Но произошл совсем другое: пожалование герба, даяние "сверху вниз" - как будто бы президент является верховноначальником.
|
# 425.
|
Закон "О государственном гербе РФ", статья 7: "Иные случаи использования Государственного герба Российской Федерации устанавливаются Президентом Российской Федерации".
А поскольку все это учреждено Указом Президента РФ, то все вроде с точки зрения законодательства легитимно. Иной вопрос, насколько это здорово с геральдической точки зрения.
|
# 426.
|
Проф. Миздунами Дураками написал 2010-02-16 14:00:31:
›› ... каков легальный статус казачьих войск ... обосновано ли помещение в их составе элемента герба РФ? ...
"Ежедневный журнал" написал 2010-02-15 (ej.ru/?a=note_print&id=9878):
›› казачье общество — добровольное объединение граждан Российской Федерации в форме некоммерческой организации, образованное в соответствии с федеральным законодательством, внесенное в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации, и члены которого в установленном порядке приняли на себя обязательства по несению государственной или иной службы
Как мне кажется, это лишает казачьи общества права на элемент герба РФ...
|
# 427.
|
ARTist
/ 16.01.2010 10:23 | Россия
Дневное и вечернее пленарные заседания Госдумы 13 января 2010 года
Официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь – заместитель Министра юстиции Российской Федерации Дмитрий Костенников представил в первом чтении проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части усиления контроля за использованием государственной символики, незаконным ношением форменной одежды".
С содокладом от Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству выступил Александр Москалец и рекомендовал поддержать рассматриваемый законопроект.
Вопросы докладчикам задали Анатолий Локоть, Владимир Федоткин, Максим Рохмистров.
Вопросы задали Валерий Драганов, Виктор Шудегов.
Свое мнение высказали Максим Рохмистров, Валерий Драганов.
Законопроект принят в первом чтении, "за" – 446.
www.duma.gov.ru/
Текст законопроекта, если не ошибаюсь, здесь: www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=PRJ;n=72333
Некоторые подробности:
«В итоге дискуссии на Госдума одобрила в первом чтении законопроект «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части усиления контроля за использованием государственной символики, незаконным ношением форменной одежды»
Документ внесен 22.10.09, сегодня в первом чтении его поддержали единогласно 446 депутатов.
Отвечая на вопросы депутатов, статс-секретарь, замминистра юстиции РФ Дмитрий Костенников пояснил, что запрета на кадетскую форму не будет.
Зампред Комитета по госстроительству Адександр Москалец заглянул в ЛДПР и увидел фотографии одного из депутатов в различных формах, с удивлением узнав, что он является генерал-майором. Он выступил с инициативой отнесения к госсимволике изображения президента.
Максим Рохмистров поддержал идею, чтобы разные структуры не использовали изображения президента. Депутат предложил предусмотреть ответственность вплоть до уголовной, если организация не выполняет закон, чтобы освободить граждан от проверяющих от лже-организаций. Значки Академии безопасности неотличимы от депутатских, но в отличие от них украшены драгоценностями. В законе можно предусмотреть и формирование позитивного образа органов правопорядка, чтобы разрешение на использование формы в художественных фильмах давалось только после того, как ознакомятся с содержанием. У нас в фильмах милиционеры пьют запоем и стреляют направо и налево, сказал депутат Рохмистров.
Валерий Драганов в своем выступлении отметил, что чем больше знаков различия и выше тулья фуражки, тем хуже состояние гражданского общества. Драганов считает необходимым свести к минимуму количество служб, имеющих право носить форму, для которых это символ чести: армия, полиция-милиция - как хотите, граница, таможня, новые службы спасательные. Проверяющие службы могут ограничиться значком или галуном.
Законопроект вносит изменения в КОАП РФ, ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» и «Об общественных объединениях» направленные на усиление контроля за использованием государственной символики и ответственности за незаконное ношение государственных наград и форменной одежды. Включить в перечень оснований для отказа в государственной регистрации юридического лица несоответствие его фирменного наименования требованиям ГК РФ. Установить, что символика общественных объединений не должна совпадать не только с государственной символикой РФ, иностранных государств, но и с символикой муниципальных образований, федеральных органов государственной власти и субъектов РФ, ВС РФ, др. войск, общественных объединений, ранее зарегистрированных в РФ, а также организаций, деятельность которых запрещена на территории РФ. Закрепить право общественных объединений учреждать награды и др. виды поощрения за персональные и коллективные заслуги, если такие награды не имеют схожих названий или внешнего сходства с государственными наградами РФ, наградами органов государственной власти и органов местного самоуправления.»
(leo-mosk.livejournal.com/240138.html)
|
# 428.
|
Ух, много понаписали, а цитировать зело неудобно.
Автор: Михаил Шелковенко // 2010-01-08 16:41:46 // IP: 95.106.67.230 // [» Ответить] [» Ответить с цитированием]
Насчет указания авторства герба полагаю это излишним, поскольку с момента учреждения (принятия, пожалования, регистрации и проч.) герба все права на него принадлежат его обладателю. Так что просто надо всегда указывать обладателя герба. Это его (и закон) удовлетворит во всех обстоятельствах.
Михаил Константинович, здесь позвольте с вами не согласиться как минимум в части. Полагаю, что наш действующий закон права на герб за частными лицами не признает вообще. Таковое право - и то, не гражданское, а публичное - признается им лишь за публичными субъектами - государством, муниципальными образованиями. Отсюда, сторого говоря, никаких юридических прав на гербы у нас с вами нет. А вот рисунок сам по себе объектом авторского права является (если только это не изображение государственного или муниципального символа - с чего началась эта тема), так что, полагаю, если рисунок нарисован сегодня и в нашей стране, его автора указывать необходимо.
Автор: митя иванов // 2010-01-08 19:52:56 // IP: 77.241.45.112 // [» Ответить] [» Ответить с цитированием]
"Момент вступления такого акта в силу = моменту прекращения каких бы то ни было гражданских прав на этот объект."
Не, это невозможно - именно с правовой точки зрения. Проект ордена, медали, герба, флага, гимна не является гербом, гимном, флагом, орденом, медалью. Они яваляются всего лишь произведениями и потому защищаются как всякие. В нормальной правовой системе (в том числе той условно-идеальной, что описана в Конституции и ГК) собственность не может быть изъята произвольным решением кого бы то ни было присовить ее себе (скажем, решением сельской думы или горсобрания депутатов). Это азы гражданского права (в писаной части которого - Гражд. Кодексе - Федерация, ее субъекты и муниципалитеты выступают как равноправные с физлицом, т.е. автором, юрлица).
Один мой знакомый как-то в очередной раз прочтя потребительские экзерсисы на тему юриспруденции сказал, что понимает, почему один из римских пап в свое время строго-настрого запретил мирянам толковать Библию :)
Дмитрий Валерьевич (впрочем, к ARTist`у это тоже относится и, вероятно, в большей степени), оставьте в покое собственность - авторское право к ней имеет весьма далекое отношениа, а выражение "интеллектуальная собственность" - это не более чем метафора. И распространять правла о праве собственности на результаты интеллектуальной деятельности нельзя ни в коем разе. Поверьте мне в этом.
Что касается равенства участников гражданских отношений, в том числе государства и муниципальных образований, то речь-то в данном случае как раз и идет о том, что по признании чего-либо символом, оно перестает быть объектом гражданских отношений, становясь объектом отношений публичных.
Автор: ARTist // 2010-01-08 19:38:20 // IP: 94.28.131.179 // [» Ответить] [» Ответить с цитированием]
Никак не с целью окончательно «запугать» и запутать «авторскими» уважаемую Наталию, а лишь в контексте темы форума:
1) Ст. 1264 ГК РФ (как и ст.8 ФЗ «Об АП») все же говорит о правах, а точнее достаточно невнятно пытается сказать только об их разумном ограничении, а не исчезновении и полном переходе (отказ от права авторства и имени в таком случае ничтожен?) их от разработчиков проектов (разработчики!?: рисунков, музыки, стихов). О «долях» в правах на объект на его уже постпроектном этапе бытия нет ни строки.
А «…проект МОЖЕТ использоваться без указания имени разработчика.» в конфликтной ситуации не вызовет сразу же вопросы у возможных «обезимяненых» и ставших по чьей-то воле сразу же «неизвестными» авторами, без их на то согласия, и тем более, у их юристов?
2) Если права авторов и переходят автоматом или же сами, как появились, так и исчезают у автора (отказ от права авторства, имени, оказывается, не ничтожен?), то о таком же переходе или исчезновении независимых от прав автора смежных права исполнителя (а художник в большинстве случаев и автор и исполнитель рисунка) в законе ни строчки. Нет ли и тут повода для юридических претензий?
1) "может" - значит это право соответствующего субъекта (государства, муниципального образования) либо указывать, либо не указывать автора (например, Российская Федерация в отношении своего гимна таким правом пользуется, а вот герба и флага - нет), правомерным будет и тот, и другой вариант.
2) видимо, законодатель вполне логично предположил, что исполнение само по себе вряд ли может быть символом
По поводу флага и творческой деятельности.
Действительно, для возникновения авторского права требуется критерий творчества. В этом смысле, например, простое воспроизведение данной инструкции (напрмер, рисование герба по лекалу с имеющегося рисунка) творческой деятельностью не является и объекта авторского права не создает.
Но сам по себе флаг, полагаю, может быть вполне творческим (про российский триколор этого, конечно, нес кажешь, но и то, что вы процитировали, "Эскиз флага не является результатом творческой деятельности автора, поскольку состоит не из рисунков, созданных автором, а из различных символов, набора статусных атрибутов, соответствующих государственному статусу субъекта в соответствии с правилами и традициями геральдики" - это глупость какая-то или, скорее, интеллектуальная ограниченность: завсегдатаи этого сайта сразу же скажут, что существует множество графических вариантов одного и того же герба и каждый из таких вариантов суть самостоятельное произведение (пусть и на один и тот же сюжет), аналогично и с флагом: даже используя "правила и традиции геральдики", можно придумать самые разные флаги, а если еще ими и пренебречь, чем зачастую грешат в ходе такой деятельности, то поле для творчества просто бескрайнее).
Что касается дальнейших ваших цитат, то тут вы пытаетесь уподобиться пациенту, требующему от врача установления диагноза по телефону. Выдергиваете откуда-то фразы вне контекста. Оценивать их вообще - задача неблагодарная и бессмысленная.
|
# 429.
|
Дуракам закон не писан, будь он писанный или неписанный (то бишь традиция и общая логика развития геральдики). Им "Кодексы" подавай.
Все прочее для них бубнеж на каком-то задрипанном форуме.
А вот ЭТО правда, правда и ничего кроме правды:
..."Рождению Кодекса РГК предшествовал колоссальный труд по изучению и систематизации геральдического наследия России и многих других зарубежных стран. Не единожды проект Кодекса согласовывался с членами Русской геральдической коллегии, редколлегии «Гербоведа», Департамента Герольдии Российского Дворянского Собрания, Государственной герольдии при Президенте Российской Федерации, отдела науки Всероссийского геральдического общества, Геральдического семинара ИАИ РГГУ и др.
……..
После долгих дебатов оппоненты сдались. Право на существование личных (недворянских) гербов в современной России было признано, а их ведение официально закреплено (Министерством юстиции Российской Федерации) за Русской геральдической коллегией.
……..
Теперь, например, чтобы внести в ГМ (Гербовый Матрикул РГК) территориальный герб, необходимо, чтобы он прежде был внесен в Государственный геральдический регистр. Если возникнет потребность внести в ГМ дворянский герб, то это можно сделать только после того, как он будет утвержден Высочайше, т.е. Главой Российского Императорского Дома. При большом желании можно внести в ГМ и герб какого-либо воинского формирования, но вначале он должен быть зарегистрирован в Геральдическом регистре ВС РФ (а потом еще и в Государственном). Единственный вид гербов, которого пока не коснулись особенности матрикуляции, это личные гербы. Но они обязательно должны соответствовать Кодексу РГК."
www.gerold.su/news01.html
|
# 430.
|
Михаил Шелковенко написал 2009-11-08 18:42:59:
›› "Государственный герб Российской Федерации представляет собой изображение золотого двуглавого орла, помещенного на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра Великого (над головами - две малые и над ними - одна большего размера); в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьем дракона".
Братцы! Это же ересь! И преужасная!!! Если я верно разумею, это всего лишь старый, "ельцинский" (из Указа) текст. Просто устаревший. По большому счету, он лучше нынешнего (геральдически он так же неточен, на блазон так же не тянет, но хоть не содержит явной, как сегодня, ахинеи), но, как быть, устарел.
|
# 431.
|
а не пора ли на себя оборотиться?
Коллеги!
Вот ведь, в чужом глазу соринку видим, а в своем бревна не замечаем. Прямо притча какая-то!
Зашел случайно на нашем же сайте на страничку "Герб Российской Федерации", и что же вижу:
"Государственный герб Российской Федерации представляет собой изображение золотого двуглавого орла, помещенного на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра Великого (над головами - две малые и над ними - одна большего размера); в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьем дракона".
Братцы! Это же ересь! И преужасная!!!
Не лучше ли поместить официальное (законное) описание герба (при всех его издержках), нежели смущать массы этим своевольством по "исторические короны Петра Великого"?
А именно просто переписать текст из Федерального конституционного закона:
"Государственный герб Российской Федерации представляет собой четырехугольный, с закругленными нижними углами, заостренный в оконечности красный геральдический щит с золотым двуглавым орлом, поднявшим верх распущенные крылья. Орел увенчан двумя малыми коронами и - над ними - одной большой короной, соединенными лентой. В правой лапе орла - скипетр, в левой - держава. На груди орла, в красном щите, - серебряный всадник в синем плаще на серебряном коне, поражающий серебряным копьем черного опрокинутого навзничь и попранного дракона".
А то я все думал, откуда растут ноги у всяких бредовых пособий по росийской символики. А ведь из нашей же Ж...
Надо исправляться. И срочно!!!
Заодно можно и обсудить "ляпы" и умолчания в официальном тексте. Вплоть до запятых.
А заодно добавить в описание Государственного флага опущенную фразу в конце описания:
"Отношение ширины флага к его длине 2:3" .
А также убрать ересь про значения цветов флага. Нет у них официального значения. Все это домыслы. Так и надо написать. А то эта билиберда уже попала в тесты ЕГЭ по истории России.
|
# 432.
|
Дорогой Алексей, в Российской Федерации право пользования собственным гербом для частных лиц не сопряжено с требованием его регистрации, тем более что на федеральном уровне такой институт (регистрации личных и родовых гербов) не установлен вообще. Т.е. если герб грамотен с геральдико-правовой точки зрения - им можно смело пользоваться (а если он безграмотен - то никакая регистрация не поможет).
По всем прочим вопросам и за подробностями - пишите сюда:
sovet.geraldika.ru/ask.php
|
# 433.
|
Должностной знак губернатора Рязанской области (2006) Цепь губернатора Рязанской области была разработана Михаилом Шелковенко в 2005 году при участии рязанского ювелира Евгения Горюшкина (в частности, Евгению Владимировичу принадлежат идеи конструктивного устройства деталей цепи; он же и выполнил должностной знак в материале). Премьера цепи прошла в большом зале здания областного правительства в присутствии представителей региональной администрации, прессы, а также членов Геральдического совета при Президенте РФ, собравшихся в Рязани на свое выездное заседание. После того, как государственный герольдмейстер Георгий Вилинбахов возложил цепь на губернатора Георгия Шпака, члены Герсовета проголосовали за внесение ее в государственный геральдический регистр. Все эти мероприятия прошли в рамках всероссийской научно-практической конференции «Символы России: история и современность», которая работала в Рязани 31 октября-1 ноября 2006 года. Элементы должностного знака Губернатора Рязанской области 1. Медальон (подвеска): изображение герба Рязанской области (в сокращенной версии - без княжеской мантии) символизирует достоинство, административное и историческое значение Рязанской области как субъекта Российской Федерации, а также исторической и титульной правопреемницы древнего Рязанского княжества, полноту прав и полномочий Губернатора, которыми он наделен в соответствии с Уставом Рязанской области. 2. Наплечные прямоугольные элементы изображают святых рязанских князей-великомучеников Глеба Муромского и Романа Рязанского. Нимбы позолочены. 3. Повторяющиеся элементы: а) Прорезной косой крест воспроизводит в стилизованном виде крест св. Апостола Андрея Первозванного - покровителя Русской земли, ставший при Петре I также символом высшей награды Российского государства; этот крест символизирует покровительство святого и Рязанской земле - как неотъемлемой части России. На овальных эмалевых вставках, наложенные на косой крест, изображены гербы старинных рязанских городов. Княжеские короны в верхних углах перекрестий косых нагрудных крестов символизируют четыре удельных княжества, земли которых в свое время входили в состав Великого Рязанского княжества, а ныне находятся в составе Рязанской области: великое княжество Рязанское, княжества Пронское, Мещерское, а также Касимовское (ханство). На аналогичных (но без княжеских шапок) назатыльных звеньях цепи укреплены финифтяные вставки с изображением Древа Жизни (см. ниже п.4), птиц и грифона. б) Прямой равноконечный прорезной крест воспроизводит в стилизованном виде крест Св. Георгия Победоносца, покровителя русского воинства, и символизирует неувядаемую ратную славу рязанских воинов. Эмблема скрещенных меча и ножен под шапкой рязанского князя повторяет старинную эмблему Рязанской земли, установленную в 1779 г. для употребления в гербах уездов и городов Рязанской губернии (наместничества) для обозначения ее территориальной и административной целостности, подчиненности всех ее городов и уездов власти Рязанского Губернатора и законам Российской империи. В данном элементе должностного знака рязанская шапка образца 1779 г. (обращенная вправо) заменена более поздней версией образца 1856 г.: в настоящее время она является символом принадлежности к территории Рязанской области и помещается в вольных частях полных гербов муниципальных образований области. 4. Форма трилистника на концах косого и прямого крестов в чередующихся звеньях цепи воспроизводит золотое украшение («городок») на княжеской шапке на голове князя в гербах Рязанской губернии (1856 г.) и Рязанской области (1998 г.). В стилизованной форме она воспроизводит изображение Древа Жизни - широко распространенного в древнерусском орнаменте и декоративно-прикладном искусстве символа вечности, плодородия и неразрывной связи поколений. Такие же значение и символику имеет малый элемент цепи, служащий для ее соединения сзади.
|
# 434.
|
Тут коллега Медведев обиделся за герб со своим святым патроном и поделился своею перепискою с архангельским епископом (и не просил ее скрывать):
---------------------------------------------------------------
29.09.2009
Преосвященнейшему Тихону,
Епископу Архангельскому и Холмогорскому
Ваше Преосвященство,
глубокоуважаемый Владыко Тихон!
Я обращаюсь к Вам в связи с нездоровой ситуацией, сложившейся вокруг герба центра возглавляемой Вами епархии – Архангельска. Группа активистов, говорящая как бы от имени церковного народа, требует исключения фигуры ниспадающего демона из городского герба.
Память Церкви сохраняет множество свидетельств того, как враг рода человеческого в своей тщетной гордыне страдает от поругания и унижения, постоянно наносимого ему теми, кто верен Господу. В дополнение к красноречивым рассказам житий и патериков уместно вспомнить светский, художественный – но духовно очень точный – образ, запечатленный Гоголем: особая ненависть черта к кузнецу Вакуле, любительская иконопись которого не только прославляла святых, но и представляла злого духа побежденным и осмеянным.
Ваше Преосвященство! По моему смиренному убеждению, сегодня лукавый дух вновь пытается отомстить за нанесенное ему унижение и польстить своей гордыне. Ему непереносим вид старинного герба Архангельска, в котором изображено торжество Архистратига Михаила над силой зла. Как и подобает отцу лжи, диавол бросает в мир семена обмана и заблуждений, чтобы достичь своей цели.
Аргументы тех, кто настаивает на изменении герба, насквозь фальшивы и демагогичны. По словам депутата А.Иванова, «любое упоминание бесов, в том числе и в форме изображения, есть призыв нечистой силы» и не должно допускаться. Это высказывание чревато кощунством: разве чин Крещения с отречением от Сатаны есть призыв нечистой силы? Разве Священное Писание, много повествующее о духах зла… можно не продолжать. Сторонники реформы призывают привести герб в согласие с канонами Православия. О каких канонах, каких традициях идет речь? Разве нет, к примеру, изображений демонов в иконописании? Лидеры акции просто выдают свои прихоти за голос Церкви и от имени традиций Архангельска и Святой Руси делают рекламу своим предрассудкам.
Архангельской гербовой символике скоро триста лет (его первая строго геральдическая версия создавалась в 1720-е годы), в процессе создания она была не раз обсуждена и перепроверена, по меньшей мере трижды подтверждалась Монархами. Совершенно очевидно: именно старый герб города должен считаться частью традиций Архангельска и Святой Руси. Но для того, чтобы замутнить эту очевидную правду, были приложены разнообразные усилия.
Как, например, собирались голоса в поддержку изменения старого герба (на сайте pravoslavie-nord.ru и в других ситуациях)? Задавался вопрос: должен ли герб соответствовать Православным нормам. Разумеется, большинство посетителей сайта отвечало утвердительно. Предсказуемый итог выдавался за массовую поддержку акции. Это – типичная манипуляция народным мнением, лукавство и дело лукавого.
Как профессиональный геральдист и историк, я особенно хочу подчеркнуть, сколь несостоятельно историческое обоснование предлагаемой реформы герба.
Так, вспоминают, что русские гербы редактировал католик граф Санти, и с этим связывают появление демона в гербе. Оставим в стороне подозрительность, несправедливую в отношении самоотверженного подвижника на благо России, каким был Санти. В любом случае Санти ни при чем: изображение адского духа, повергаемого Архистратигом, присутствует еще в первоначальной архангелогородской знаменной эмблеме 1710-х годов; в те годы гениальный итальянец еще не приехал в Россию и не приложил рук к ее символике.
Ваше Преосвященство! Никакая ложь диавола не была бы соблазнительна для людей, если бы в ней не было хотя бы малой доли правды. Так и на этот раз: проблема действительно есть; город пользуется неубедительными, неточными прорисовками городского герба, сделанными без рвения и дара. Изображение падающего демона на рисунке, обычно используемом городскими властями, искажено по сравнению с историческим прототипом. Герб нуждается во внимании со стороны профессиональных геральдистов и грамотных графиков. Но это не причина искажать его принципиальное содержание! Так же и плохо, бездарно написанную икону бесполезно править, меняя ее сюжет. Надо, чтобы ее переписал достойный иконописец. С гербами, по сути – то же самое; архангельскому гербу нужна достойная графическая проработка с привлечением гербоведческой экспертизы.
Ваше Преосвященство, глубокоуважаемый Владыко! Я действительно вижу в этом инциденте нечто большее, чем агрессивный и неграмотный «пиар» мнимых радетелей о Святой Руси, поддержанный другими людьми, видимо – искренними, но наивными. Как смиренный сын Святой Церкви, я в самом деле подозреваю здесь действие духов зла. Судите сами! Если под предлогом благочестия над традицией одержат верх невежество и фальсификации, не будет ли это прежде всего насмешкой над Церковью?
Кроме того, в последнее время на Архангельской земле было несколько вспышек подобного «радения не по уму» о местных символах. В Коряжме неправославным объявили местный герб (ему, правда, лишь два десятка лет): нарекания вызвал простой четырехконечный крест. По мнению критиков, он недостаточно хорош для «настоящего креста» и не может обозначать истинную веру. На герб города ополчились и в Северодвинске. Там, по счастью, религиозная тема почти не затрагивается, но все прочее очень знакомо: высокопарная демагогия и фальшивые аргументы. Не является ли это всё мутными волнами, расходящимися от дьявольской вылазки против архангельского герба?
Ваше Преосвященство, глубокоуважаемый Владыко! Ваш голос может явиться решающим. Не попустите совершиться поруганию над старинной реликвией русского благочестия – гербом Архангельска!
Испрашиваю молитв Вашего Преосвященства,
искренне Ваш
М.Ю. Медведев
--------------------------------
Автор письма, Михаил Юрьевич Медведев –
мирянин Санкт-Петербургской епархии,
член Геральдического совета при Президенте Российской Федерации,
историк, преподаватель Санкт-Петербургского государственного университета и прочая.
|
# 435.
|
"...слова Вам не скажи". А сразу вот так "сфотографировал", что поделать? :)
Как мне видится, мы постепенно вышли за пределы обсуждения собственно вольной части. Приведённые Вами примеры можно и продолжить: Reichsstаdte, имперское присутствие в гербах чешских городов, некоторые города Российской империи; в 20-м веке - социалистическая Румыния, Италия и Германия при известных режимах.
Тогда надо смотреть отдельно:
- вольная часть - как форма и её содержимое: здесь присутствует некая аналогия с наполеоновской геральдикой, хотя наверное есть и другие частные примеры - с одной стороны;
- иные случаи: глава, щиток и т.д. с таким же, или примерно таким содержанием - с другой.
Что такое хорошо - или плохо, оберегать это - или отказаться: по разному можно к этому относиться.
В пользу сохранения вольных частей, сегодня видимы два аргумента:
- это интересно, любопытно, красиво... (однако, субъективно и не бесспорно).
- муниципалитет входит в состав субъекта федерации - это и отражается в гербе.
Против - один: "Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти" - п.4 ст.34 гл.6 ФЗ №131.
По мне, нормальное основание для прекращения этой практики.
Хотя, да - визгу будет немало.
---
А ведь была же ещё в 90-е годы идея размещения региональной символики над городскими коронами. С виду, красиво и интересно, и на практике начала воплощаться, но как оказалось - геральдически совершенно безграмотная.
|
# 436.
|
Палана, герб поселка (2007) Авторский оригинал герба муниципального образования – городского округа «Поселок Палана» (Камчатский край), внесенного в Государственный геральдический регистр. ГЕРАЛЬДИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ (блазон): В рассечённом червлёно-лазоревом поле на серебряной земле – скачущий (касающийся земли лишь правой задней ногой) серебряный, с чёрными глазами и с золотыми копытами и рогами, северный олень. * * * Разработка герба Паланы была начата еще в ту пору, когда этот поселок был административным центром Корякского автономного округа - самостоятельного субъекта Российской Федерации. Первоначально предполагалось, что Палана воспользуется правом на щитодержателей - геральдической привилегией, которая в России доступна не только самим регионам, но и их столицам. Однако состоявшееся 1 июля 2007 года объединение Корякии и Камчатской области в единый субъект Федерации лишило Палану такого шанса (ее герб был утвержден только через три с половиной месяца после слияния регионов - 17 сентября). Ниже публикуется один из проектов герба со щитодержателями. Оба представленных рисунка выполнены Максимом Черниковым - автором-разработчиком и первым художником герба Паланы.
|
# 437.
|
Вадим
/ 04.08.2009 16:59 | Ведомства России
Данила, это действительно смешно. Смешно даже доказывать... :) Но, извольте.
ОПИСАНИЕ
флага Федеральной службы судебных приставов
Флаг Федеральной службы судебных приставов представляет собой
темно-зеленое прямоугольное полотнище с Государственным флагом
Российской Федерации в крыже.
Указ Президента РФ Об учреждении геральдического знака - эмблемы и флага Федеральной службы судебных приставов.
geraldika.ru/s/14640
Ищем крыж. Здесь например:
www.rossimvolika.ru/geraldika/veks/
Крыжом (аналогом "вольной части", применяемой в гербах) традиционно считается верхняя левая часть полотнища у древка, в которой нередко помещалась одна из составных частей общей композиции всего полотнища, например, в виде отдельной эмблемы, герба, геральдической или негеральдической фигуры и пр.
Выделение моё :)
|
# 438.
|
Наглые уроды и обманщики.
Ничего такого законодательство не предусматривает. В трудовую книжку могут вноситься сведения о государственных наградах. А с некоторого времени, насколько я понимаю, могут быть отмечены региональные и муниципальные награды - при условии внесения их в Государственный геральдический регистр РФ. Никакие корпоративные или общественные "награды" не учитываются.
При этом помещение на знаке Государстввенного орла вообще за гранью добра и зла.
Забавно, что все это нахальство в "шапке" содержит между словами РОССИЙСКАЯ - ФЕДЕРАЦИЯ черного ИМПЕРСКОГО ОРЛА с гербами царств на крыльях, соединенного с лентой цветов госфлага РФ. Полный винегерет.
оррел.jpg
|
# 439.
|
ARTist
/ 08.05.2009 17:04 | Россия
Дмитрий Валерьевич, уважаемый!
Теперь Вы автор Герба Российской Федерации.
От всей души поздравляю.
а.б.
|
# 440.
|
Так на перстеньке Вашем мало чего видно, а птиц в щитах, да рук с мечами в нашлемниках - пруд пруди...
А если члены Геральдического совета при Президенте Российской Федерации - это не спецы, то Вы, батенька, не туда зашли !
|
# 441.
|
STG
/ 26.03.2009 13:36 | Россия
Всё бы хорошо, уважаемый Михаил Константинович, да вот на свидетельстве о государственной аккредитации, выданной этой совершенно не государственной организации, написано: "..подтвержден государственный статус..", ".. имеет право на пользование печатью с изображением Государственного герба Российской Федерации...". На основании этого документа старая печать организации была уничтожена и сейчас на всех бумажках ставится печать с орлом. Это неправильно?
|
# 442.
|
ARTist
/ 07.03.2009 17:20 | Тульская область
Здравствуйте!
Спасибо всем Вам за высказанные мнения. Я немного отсутствовал в сети (инет пропал). Писал тем временем думы свои – «писатель» геральдикой и властью обретённый.
Извиняюсь, что много «накатал». Ругайте, но, не судите очень строго. Я не юрист, не геральдист и открыл законы только после того, как впервые в жизни «попал». Итак.
Художественно-графическая часть главы геральдики, как симбиоза исторической науки с изобразительным искусством – неотъемлемой части культуры и творческого наследия народа не сможет быть выведена никем в отдельное «нечто обретённое свыше» и не подчиняться действующим на сегодня основным законам и нормам общества.
Является ли художник! (если кто-то заметил, в заглавии иска нет моего имени) автором рисунков им же нарисованных? Ответ может быть только ДА или НЕТ. Кому принадлежат исключительные права на эти рисунки? Ему или кому-то ещё? Вот в чём был вопрос суду! Суд рассудил (а суд всегда прав) что нет (зачеркнув тем самым строки закона взятые мною за основу заголовка иска). Моя цель – не устроение драки между Геральдикой и Правом, а их дружба и взаимное уважение.
Я никогда не встречал нигде доселе ни «неавторов» ни «полуавторов» ни «четвертьавторов» ни «какбыавторов», «вродеавторов» ими же самими нарисованных рисунков. Назовите, если я не прав. Знаю только соавторство. Я же всё рисовал сам и в одиночку. А вот уже авторы бывают отличными, хорошими или плохими (на вкус), также с добавлениями и других эпитетов. Только время сможет всех расставить по полочкам. Остальные – плагиатчики, компиляторщики и т.п., короче – воры. Исполнители (в том числе и копиисты и чертёжники) также имеют свои личные (не намного слабее авторских) права (см. «копирайты» на VECTOR.com, обороты песенно-, поэтических-, музыкальных альбомов, титры фильмов, выходные данные книжек, журналов и т.д. и т.п.).
Так кем же я, художник, являюсь по отношению к этим своим конкретным рисункам? Я считаю себя и автором-исполнителем в одном лице. Кем меня считаете Вы? Определитесь, пожалуйста, и только одним словом из «АВТОР», «ИСПОЛНИТЕЛЬ» или «ВОР».
Факт. Вначале были мои рисунки, а только с них уже были впоследствии списаны и сочинены блазоны. (Уважаемы М.К. скромничает в отношении своей роли в сочинении блазонов) Это, в случае чего, доказуемо. Если я лгу, пожалуйста, жду опровержений.
Так кто же автор «формул», кто блазонов, а кто изображений? Подскажите, пожалуйста, их имена (своё мнение я высказал сообщением выше по странице).
Уважаемые специалисты по геральдике, историки, художники, все, все, все! Если кому-то известны настоящие авторы «формулы»-блазона, изображений схожими с моими до степени смешения (без признаков переработки или доработки) и на авторство которых «я поднял руку» – назовите их имена и, пожалуйста, обязательно представьте свои доказательства этого. Если на этих страницах или в суде будут кем-то представлены Ваши убедительные свидетельства, то я, естественно, готов умерить пыл своих притязаний или вовсе от них отказаться. Если кто помнит, что к именам Санти, Щербатова, Кене (возможных авторов) я выражал свою дань уважения ещё несколько лет назад на этом форуме и не пытался никогда приписать себе даже толику их труда.
Тем же, кто попытается доказать (по совету «добрых людей») что мои рисунки (чур, только не его!) это банальная копия или перерисовка, советую «не подставляться», а сначала попытаться отыскать сам оригинал с которого они мною были срисованы, скопированы, прочерчены, и т.п. Рисовать «под меня» тоже никому не посоветую. По датам создания проиграете. Не найдёте, не предоставите, не докажете – гнусная клевета и поклёп, иски и зелёные деньги.
Согласен, в моём конкретном случае подтверждение презумпции прав потруднее будет (знал бы – «соломки подстелил» хитро напихав побольше «себя любимого» в историю), но, уверен, возможно. На случай чего есть ещё в законе и смежные права. Терять нечего, а позор унижения может запросто сожрать нутро любому. Иду и дойду до того, до чего смогу дойти. Поживём – увидим. Шансы не считаю и не прогнозирую. Тем кто за мною уже идёт или пойдёт (а ведь «попадёт» также и пойдёт если духа хватит и в коленях не слаб!), да и тем кто «с печки наблюдает» к «светлому авторскому будущему» легче будет идти по протоптанной заранее дорожке.
В моём иске нет финансовых притязаний. Его цель – признание самого факта принадлежности нарисованных кем-то (никто кроме меня не претендует пока) изображений лично и конкретному человеку-художнику, а не какому-то безфамильному и аморфному духу или механизму. Это попытка повернуть власть лицом к художнику имеющим права на им же созданное произведение. Убедить начать диалог, а не покорно подчиняться беззаконным приказам с обязательным их мною, свободным художником, безропотным исполнением. Заключить в итоге в рамках действующих законодательства ДОГОВОР (от слова договариваться) на ВЗАИМОвыгодных условиях, а не подчиниться чьему-то ПРИГОВОРУ. Добиться уважения личных прав автора. В моём случае, если кем-то будет доказано другое, то исполнителя (смежные права).
О праве на имя. Кто-то как-то запустил чистую ложь, что я требую и хочу на каждом флаге и гербе красоваться. Вот так она и гуляет-тиражируется.
А дело вот как было.
За 10 дней до Думы на заседании облгеркомиссии я публично напомнил им, сильно занятым о себе и о своём желании исполнения этого моего личного права. Попросил где-нибудь в примечании или сноске тактично обозначить моё имя. Сказали: «Решим в рабочем порядке». Решили. Без меня. Законы приняли, а имя так и не появилось нигде. Под рисунками убрали, а никуда и не поставили, несмотря на просьбу. После принятия и опубликования заявили, что это незаконно (на заседании ещё не знали?). Вот точка начала конфликта. Кто меня стёр, на каком основании? А никто не подписался ли вместо меня? Я сильно возмущён. Тут то меня сразу и «послали» туда, где я сейчас. Будь кто-то из Вас, уважаемые, на этом месте «стёртого», я возмутился бы также и искренне.
Факт. Когда журналист областной газеты (Ирина Скибинская, «МК»), готовя материал статьи, сразу после опубликования законов звонит в пресслужбу Обладминистрации и спрашивает: «А кто художник символики?», а те отвечают что, дескать, не владеют информацией, как это называется? Это нормально? А Вы про годы и века! Сразу и навсегда!
Предлагаю Вам, уважаемые, на суд мою «рыбу» трактовки этого пункта для Договора по уступке прав городу. Меня лично такие условия устраивают, другую сторону и третьих лиц тоже, вроде, не ущемляют и «не напрягают»:
«Информация об Авторе изображения (Ф.И.О.) указывается в «Приложении к Положению…» и помещается рядом с оригиналом изображения.
Организация обязуется указывать информацию об авторстве из текста «Положения» в официальных электронных версиях документа (включая сеть Интернет). Информацию об авторстве из Приложения №1 «Положения» в любой официальной информации справочного, научного, учебного или культурно-исторического характера о Произведении. В других подобных случаях, когда упоминание имени Автора не наносит неоправданного ущерба правомерному использованию Произведения.
В случаях использования Произведения согласно «Положению», в других подобных случаях, когда данная информация наносит ущерб или необоснованно мешает нормальному использованию Произведения, Автор разрешает анонимное использование Произведения.»
Эти работы не были Госзаказом. Меня никто ещё не нанимал на это и уже не наймёт. Я сам в 2003 г. решил создать и создавал всё это и без денег и без договоров. И не взял ещё ни копейки (нёс и несу только расходы) и прав не уступал никому. «Почести, уважение и внимание областной власти» вылились во внесение моей персоны в «чёрный список губернатора» и «подарка к «полтиннику» в виде тупой отписки «Ты бесправен» на второе моё письмо Президенту РФ и последующим за этим инфарктом (не его, а моим). Типовой «Договор на оказание услуг» и без единого слова «право» был заключен со мною 13.09.2005 (Акт от 22.09.2005 («задним числом»), Дума – 24.09.2005), но, на совсем другие работы !!! (вот тут, как раз, чисто «отрисовческого» характера и по просьбе нашего губернатора-полковника по воплощению в течение месяца моими руками с моими же расходами на технику и материалы его личных геральдических идей, появление которых бы на Герсовете гарантированно бы вызвало болевой шок и инфаркты у всех его немолодых членов), деньги по нему я отказался получать ещё во время действий Договора (все-все рисунки у них уже были и они быстренько начали тиражировать (29.11.2005), но не тот «заказ», а работы которые были ране сделаны и вне Договора, да ещё и не заплатив за тот «губернаторский заказ» ни гроша, а меня уже смело так «пшёл вон и выметайся!», а через моего шефа по основной службе ультиматумы стали выдвигать, чтобы заткнулся, «а то не смогу больше работать в ТО и даже театр может пострадать!») Я тут же (от 01.12.2005) письменно прошу приостановить пока ещё действующий Договор и разобраться. Там же накладываю авторский запрет на использование своих работ до выяснения случившегося и заключения нового «законного» Договора по правам. Все мои просьбы и запреты проигнорированы, деньги попытались по сути «подкинуть» (23.12.2005), а я перечислил их до копейки в бюджет за свой уже счёт, и закрыл этот счёт в банке. Так типовым Договором на совершенно другую работу захотели тихо «прикрыть» сделку по переводу собственности «про себя» и без моего на то ведома добавив прицепом к созданным по губернаторской указке шедеврам весь мой личный пакет работ! После такого поведения я расторг такой Договор-Приговор в одностороннем порядке. Весь этот «развод караула» мною документально зафиксирован по числам. Они «трясут» везде этим Договором постоянно, не показывая близко и никто из «доверчивых на слово» и не интересуется содержанием. Ведь слово «Договор» лишь крупно выделено. Пожалуйста, пусть попробуют опровергнуть и эту мою «клевету». Так ведь нет, опять руками будут молча разводить.
Уважаемый Дмитрий Валерьевич однозначно (вроде «жириновскага» и без суда и следствия) желает «пригвоздить» меня здесь к банальным копиистам, а мои работы к обычным перерисовкам с VECTOR.com. и подобных ему сайтов. Я это уже когда-то слышал от нашей самой большой и культурной чиновницы, а затем «ТВящика». Меня по сути, как художника написавшего портрет потомка славного рода обвиняют (!?) в том, что этот потомок очень напоминает им и достаточно похож (узнаваемость рода) на своего предка! Так заказали бы непохожего другому или сами бы начертили, а этот, моей руки, портрет «Тульской области» я себе оставлю (дома повешу!).
Так вот: «Не стесняйтесь! Присоединяйтесь, Господа!»
Давайте, наконец, применим один стандарт и для всех. Следуя логике уважаемого Дмитрия Валерьевича заявляю, что 100% символики страны (исключая часть «совковой», и не прошедшую экспертиз Герольдии) – никакая не «новосозданная», а повсеместный плагиат. Всё это было придумано давно, другими, существовало и до них, а они (псевдоавторы) просто понадёргали все объекты из мировой истории как из клипарта, расставили как им вздумалось в соответствии со своими «местными» правилами или попросту стилизовали чужие рисунки и формулы. Все дела. «В них нет никакой творческой новизны»! Там «все смешано по заданному рецепту из заданных компонентов, так что роль художников чисто техническая, а потому собственно авторских (производных от творчества) прав в них слишком мало (а техническая работа/переработка неохраноспособна)». Я публично предлагаю властям всех уровней, включая соседние регионы, провести ревизию на предмет обнаружения в регионах изображений символов, подобных тем на авторство которых претендую я, в которых «нет ничего специфически авторского» с использованием общеизвестных и стандартных геральдических фигур и правил и которую "тупо" продолжают использовать местные власти. После этого надо начать судебные процедуры по избавлению исполнительной и законодательной власти от лишнего обременения их этими псевдоавторскими правами. Особое внимание следует обратить на главных фигурантов в лице так называемых авторов «формул» или составителей блазонов и провести экспертизы на предмет соответствия их «специфически авторским» критериям «творческой новизны», т.е. наличия доселе никем ранее не придуманными и не опубликованными словами и терминами.
С «первоподнятием руки в классе» по поводу «доброжелательного» совета нашим чиновникам увы, Д.В., Вы – не первый. Ещё задолго до вас (сразу после Герсовета 2005 г.) я сам (!!!) это самое и предлагал им сделать. Пожалуйста! Своими действиями и словами я сказал им следующее: «Денег ваших не возьму – Мои работы верните». Они же всему обществу озвучивали и озвучивают только первую фразу. Улавливаете разницу? Нарисовали бы сами или бы заказали другому по этой общеизвестной формуле. Кто против? Или пусть бы выставили иски, доказали, а не шептали, что я присвоил или пытался взять что-то чужое. Пусть суд объявил бы меня тогда вором. Да, но, вероятно до них «дошло» тогда наконец, что у Тульской области вообще, я так полагаю, впредь не сможет уже никогда появиться новых и современных версий символов, похожих или основанных на традициях «старого герба» (пряники, ружья, самовары и гармошки остались пока «на прозапас»), а также любая работа художников по созданию символа любого субъекта с использованием исторического материала, положений и традиций геральдики «автоматом» пойдёт как «…не творческая работа, а техническая (т.е. ну нет и не может быть в традиционной геральдике предмета творчества, нет интеллектуальной собственности как таковой)…».. Занятно может получиться. Пользоваться такими ворованными изображениями и судом признанными контрафактом нельзя и они должны быть найдены, изъяты и уничтожены. Придётся везде изобретать и «высасывать из пальца» «новосозданные» символы. Тогда логично будет и по всей стране родной провести ревизию по поиску таких же «авторских» работ. Почистить. Кругом, получится, одно жульё! Даже здесь. А барон фон Кене окажется тоже вором был? В законе. Вор у вора украл? Вперёд?
«ГЕРАЛЬДИЧЕСКАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ»!!!, как я уже давно понял, по-вашему, ну никак не может и не обязана совпадать с общепринятыми в мировом искусстве, культуре и праве принципами оценки признания факта авторства!(?) А этика где. Как так Вы можете (или стоящая в стороне геральдика наделила уже Вас этим правом судей?), взрослые, уважаемые, достаточно образованные, с системным мышлением люди инспектировать созданные мною (знаете ведь, что я давно уже не «школьник») рисунки, при этом с таким задором публично по сути дискредитируя репутацию автора? Дмитрий Валерьевич вот, в оценке моих работ под термином (оригинальность изображения) недвусмысленно подразумевает и допускает «И круче видали!» (а это скорее к вкусу, но он в таких вопросах даже не обсуждается). Считаю такое значение бестактным (если только это не на «заказ по канализационному сливу»). Я же считаю, что в таких случаях корректнее и точнее значение «вновь созданное самостоятельное произведение основанное на исторической основе и имеющее характерные визуальные признаки отличия от подобных». Вы всё время сталкиваете форму и содержание лбами «что круче и главнее», я этого и не пытаюсь сделать – «Крутые оба»! Не я, а страницы сегодняшних законов утверждают что охранной является только ОБЪЕКТИВНАЯ форма выражения произведения. Так поспорьте же с ними, наконец!
Жаль, что на этих страницах никто, уверен, не посмеет в такой же форме, под своим именем, «распинать» других «чужаков»: кого-нибудь из известных портретистов, пейзажистов, маренистов, иллюстраторов, скульпторов, фотохудожников и т.п. Не могу даже представить себе подобное серьёзным тоном публичное обсуждение художниками «почеркушки» Пикассо «Голубь мира» со своими вердиктами их качеств, оценками временных и трудозатрат «Весь творческий труд – только… лишь в одной свежепроведенной линии» или на предмет «новизны содержания» «Чёрного квадрата». Углублённого поиска «специфичноавторского» и «чтО именно тут можно считать охраноспособным» и его ненахождения в различных версиях «Тайной вечерии» тем самым публичного уничижения их авторов и т.д. Тот кто так «светится», уверен, для понимающих выглядит как на арене … (сами знаете кем).
А уважаемый и почитаемый всеми нормальными людьми художник официального изображения Госгерба, по-вашему, автор или всё же не автор, а если автор, то чего? Это я не о уровнях таланта и соразмерности личностей, а о единых правах и двойных стандартах. Как недавно сказал М.К. на этих страницах, если надо – любую работу можно «грамотно и профессионально опустить» ниже плинтуса. Знаю, тоже заседал и председательствовал в прошлом веке в Худсовете и согласен однозначно. Сам постараюсь до этого не опускаться. А раз мои работы и эту тему пытаются «замочить», значит они кому-то мешают жить.
УВАЖАЕМЫЕ КРИТИКИ МОИХ РАБОТ! ПОКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, МНЕ И ВСЕМ НАМ ПРИМЕР, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ВАШУ БЕССПОРНУЮ ЛИЧНУЮ СМЕЛОСТЬ, ЧЕСТНОСТЬ, ПОРЯДОЧНОСТЬ И НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ СВОИХ МНЕНИЙ!
Устройте, пожалуйста, профессиональный «разбор» некоторых СВОИХ собственных работ. Буду признателен за такой поступок.
АВТОРСКОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ – это определённая самим автором ФОРМА подачи ЛЮБОГО СОДЕРЖАНИЯ (совсем необязательно его же авторства), выраженное в конкретном ОБЪЕКТИВНОМ и тленном произведении ОТЛИЧИТЕЛЬНЫМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ФОРМЕ от других, аналогичных ему по содержанию. Так бывает что содержание одно и для всех (сказка, роман) или слабое и бездарное (пьеса, стихи, блазон) или его попросту нет (природный пейзаж, натюрморт, лицо человека) а форма подачи его прекрасна, ужасна или наоборот. Качество на авторство не влияет и не обсуждается. Дарю идею! Пусть кто-то закрепит за собою фабулу: «Он женат, заводит любовницу………………». Класс! Жизнь в шоколаде! Прощай всё, что может быть создано по этой формуле. Автор не разрешает! А Шекспир уже все свои формулы и сюжеты навеки «застолбил» за собою? Я не знаю как это там у себя америкосы права на идеи регистрируют («миллионеров», «последних героев», «сериалов» и т.п.), но в России это неохраняемое и я не вхожу в число противников этого. У самого крадут.
Тем же, кто серьёзно, а не лукавя считает содержание главенствующим (по отношению к форме) и единственно охраняемым, предлагаю на упомянутом VECTOR.com проверить это на практике, продав хоть один блазон, рецепт или формулу, а не продолжать продавать скачку «никому не нужных» копий изобразительных произведений принадлежащие другим правообладателям, да ещё и под своим «копирайтом». Какой такой знак защиты? Какие такие авторские права, на что? Какое там-то творчество, в этом чьём-то «неприбыльном бизнесе» по самовольной продаже «тупых» перерисовок с чужих произведений? Я считаю, что это «чистой воды» завуалированное прикрытие противоправных и небескорыстных интересов третьих лиц – представителей достаточно большой и дружной «семьи» производящей и торгующей по России, пользуясь «мутной водой», атрибутикой и «сувениркой» с чужими изображениями (ещё раз подчеркну, не блазонами!) Госсимволов и портретами Президента и т.п.
Мой случай: Рецептура борща общеизвестна. Правила приготовления пищи тоже. Допустим повар сам решил сготовить по ним из своих продуктов и не под заказ борщ. Готовит сам, добавляет или нет также что-то общеизвестное, но исключительно на свой вкус. Попробовав блюдо, консультант советует не класть соль. Всё выливается и поваром готовится новая порция. Милости просим! Борщ готов. Кто тут голоден был? Спроси разрешения у собственника, договаривайся и кушай на здоровье! Но кому же принадлежит этот конкретный продукт – кастрюля супа? Автору рецепта? (А кто он? Из чего и как можно было сготовить этот борщ знает весь мир). Правилам? Консультанту? (Нет, да и закон это поддерживает). Безусловно, этот продукт – личная собственность повара. Консультанту «Спасибо!» или другая какая благодарность за совет. А тут ещё, пока выясняли, повар застаёт за пожиранием его продукта «на шару» незнакомых людей, точно знающих, что есть он – хозяин и пользующихся сонливостью тучного полицейского! Так те ещё и начинают кидаться на повара, при этом понося и его самого и этот «ничей» и «обретаемый» уже ими борщ, продолжая наворачивать эту «дрянь» за обе щеки … Вывод. Шеф-повар всегда прав. Не нравится? – не ешь!
Практический пример: Попробуйте вписать (будь Вы самим Президентом страны) свои условия, подиктовать их и не согласиться с ними при установке лицензионного программного обеспечения! Попробовали? Получилось войти? Нет, а хочется? Тогда тоооолько кража или прямое обращение с ПРОСЬБОЙ к автору или разработчику для её им рассмотрения!
При всём моём личном уважении к мыслям, идеям, формулам, фабулам, рецептам, сюжетам и содержательности, обращаюсь к тем кто считает, рисунки с «якобы» геральдическими фигурами, не предметами художественной или интеллектуальной деятельности конкретного человека («…Весь творческий труд - только в укладке ленты, но этого мало; творческой новизны - вообще ноль...,…»). Советую, к примеру, выйти, наконец-то, на улицу и просто взглянуть на автомобили, помыслив системно. При всей их относительной идентичности содержания (кузов, мотор, колёса, фары и т.п.) охранной является дизайн, т.е. формы, их сочетания, пропорции, компоновка, силуэты, техразработки и т.п., но, никак не содержание выраженное формулой – «средство на колёсах с мотором для передвижения»! Цвет тоже не охраняется. Текст «ля-ля-ля…» песенки с банальным и неохраняемым содержанием типа «любовь-морковь» – охраняется равноценно и равнозначно тексту роману «Война и мир» и т.п. Мне странно слушать, обвинения в том, что я «творчески не переработал» ленту Ордена Ленина или императорскую корону. Интересно было-бы полицезреть чьи-нибудь наглядные примеры такого «творчества»! Дайте ссылку.
«… у герба нет и не может быть изобразительного эталона, то у флага он имеется и регистрируется вместе с описанием.» Ну не верю я этому, уважаемый М.К., потому как глаза есть и, начиная с Приложений к Конституции РФ (почему такие повсеместные нарушения допускает и не пресекает Герсовет?), во всех (моё предположение) местных законах о гербах и, в качестве приложений помещены конкретные рисунки и они утверждаются в качестве официальных изображений. «Желаемое за действительное» или что это? Некие фигуры скомпонованные в прямоугольник (2:3) и они же, скомпонованные в другую форму похожую на щит (9:10) имеют одинаковую степень защиты. Всё дело в оригинальности (характерными отличиями, включая уже вторично и содержание. Ремейки, ремиксы и т.д.) «узнаваемостью» визуальных знаков от себе подобных. Общий силуэт знака или символа, как пятно оригинальной формы, «работает мощнее» на идентификацию знака, даже при «никаком» содержании. Присмотритесь с прищуром на мой вариант герба. Ничего не напоминает? А я там силуэт нашего тульского самовара в пятне намёком зашифровал. На подсознание поработал. Так думаю, в первую голову рыцарям щит, флаг и др. элементы служили, всё же, визуальными знаками «свой – чужой», а не ребусами, кроссвордами и предметами разгадок содержания. Когда уже по голове мечом стучали, им было не до культурологических, исскуствоведческих и правовых раздумий вроде: «А какой такой глубочайший смысл скрыт на щите и флаге моего врага?», «Боже! Как у врага неграмотно составлен герб! А не слишком ли композиция страдает излишней перегруженностью и «корява» по исполнению!», «…совсем непонятно, чтО именно тут можно считать охраноспособным и авторским?» «А какое он имел право ставить на щит грифона?» и т.д. и т.п. Так на поле боя и оставались «без башни» шибко любознательные рыцари (геральдисты-исследователи). А их потомки нам сказки рассказывают до сих пор.
М.К., уважаемый! Ну не оторвёте, как бы Вам не хотелось увода в тишь музеев именно Вашей любимой геральдики, от объективной реальности и строя Госсимволов, других атрибутов власти! Помимо, как Вы мягко выразились, продолжения «тупого» использования местными чинами моего конкретного изображения (спасибо за лестную оценку по исполнительскому мастерству), я больше скажу, что этим занимается и весь верхний уровень власти. Предлагаю, как и Вы нашим, а я Вашим там наверху: «Законодательно утвердить право официального хождения по России банкнот национального банка в неограниченных количествах авторских вариантов изображения каждой и в каждом номинале купюр». Также считаю возможным использование 1 583 693 авторских вариантов музыки и слов национального гимна, 94 872 версий гербов, 4 098 478 908 345 890 348 931 986 вариантов текстов Основного закона и т.п. Конечно можно ввести и ограничения, но, тогда «кто не успел – тот опоздал!». С триколором и орденскими лентами «заковыки» выйдут точно! Придётся жить с их эталонным однообразием.
Юристы смеются над Конституцией? Я знаю, я не с луны, как мои картинки «обрёлся». Над законами тоже. Так и будем гоготать друг над дружкой веками, как дебилы?
Что 8-я была мутной, что новая «1264-я недоделанная» ещё мутнее! Опять про расстрел! Теперь только с предварительным повешением. Про себялюбимых, как «кучу-малу» авторов-создателей, чувствуется, им более-менее было всё понятно – «Раз не мне, так никому!», а вот про авторов-одиночек и маленьких соавторских групп художников, поэтов и музыкантов – пустота в тёмном лесу! Кто-нибудь их вообще консультировал? «Безбедно радеющие за права авторов» исполнители: певец и Лиза Бричкина? Что это «по заказу которых» (а что и где если «без заказа которых»?)? «…проект МОЖЕТ использоваться без указания имени разработчика.» (а может быть так, что и не сможет? Кому решать? Автору? Чиновнику Пупкину? Исполнителю Йосе?). А я уже знаю как эта агрессивная «бесцветная амёба» будет понята и «тупо» исполняться депутатом Ядросевичем, главою района Красномординым и юристом Пофигистом. Плаваем…
Большинство юристов и др., как и мой ответчик, упорно считают ту, 8-ю статью «расстрельной» по отношению к авторам Госсимволов. Да. Но только, если не почитать комментарии к ней и просто не захотеть понять, что она являлась по сути всего лишь «жалостливо-оправдывающейся и с поглаживанием по головке» автора Государством за то, что он вынужден будет уступить таки часть своих прав (объёмы так и не определены и не регламентированы до сих пор!) ввиду того, что само Государство просто не в силах будет гарантировать их защиту (думаю, что просто не хочет и некогда этой ерундой малой кучки чудаковатого народа заниматься).
1264-я статья ГК РФ – дикий африкано-пиратский силовой захват всего чужого проплывающего мимо или рядом стоящего! Допускающая нецивилизованное вмешательство посторонних людей (не факт, что специалистов!) в авторское художественное произведение. Кошмарный сон автора в правовом и социально ориентированном государстве Россия: «Даёшь референдум по отмене интеллектуальной собственности!», «Даёшь все произведения этих бездельников иметь без разрешений и бесплатно!», «Всё это наше – всё народное!». И ведь «шариковы» скоро так победят!
Так что, недепутаты и негосчиновники, а уважаемые сами собою авторы-разработчики Госсимволики, кто следующий? Будете за мною. Я уже «приговорён» судом 1-й инстанции и жду исполнения наказания.
Будем справедливее и добрее к друг-другу!
Всем здоровья, успехов, удачи и непопадания в эту очередь.
Александр Богатырёв
заслуженный художник Российской Федерации,
член Союза дизайнеров России.
Тула
Примечание:
«Для тех хто ф танке», ниже прилагаю иллюстрацию предмета обсуждения.
Также впоследствии, если это будет кому интересно и будет позволено модератором, могу выложить для обсуждения новостной видеосюжет «5 канала СПб» от 6.03.2009 по этой конкретной теме и с обязательными своими пояснениями и комментариями на этих страницах.
simvTO.gif
ISPR_simvTO.gif
|
# 443.
|
ARTist
/ 04.03.2009 22:16 | Тульская область
Здравствуйте!
Спасибо всем за такое внимание к предметам и участие в обсуждении продуктов моей личной собственности. Это не единственная статья (поисковики подскажут). «КоммерсантЪ» тоже заинтересовался и звонил, что вот-вот.
Не хочу с Вами, уважаемые мною специалисты, ломать копья. Это дело бесполезное и вредное для здоровья всех здесь присутствующих и окружающих. Я уважаю Ваши позиции и мнения, часто и в основном не совпадающие с моими (Только не по сугубо геральдическим вопросам в которых Вы, безусловно, Доки, а я ученик!). На особо заинтересовавшее и спорное я обязательно откликнусь чуть позже. Предлагаю Вам почитать и постараться понять, если есть время и интерес, канву темы и то, что мне, ввиду нахлынувшего интереса определённой части общества к этому, подчеркну, моему личному вопросу, приходится давать различным СМИ в качестве разъяснения своей позиции (чтобы не приписали лишнего, что бывало).
1. Авторы, пользуясь данной им Конституцией РФ свободой творчества вправе создавать варианты произведений своим интеллектуальным трудом в виде проектов и эскизов, возможных впоследствии стать или не стать официальными Госсимволами, Госзаконами, Госдензнаками и т.п.
2. В результате создания этих проектов, эскизов и т.п. у авторов, согласно законам, возникают исключительные права на созданные ими произведения. Произведения эти являются СОБСТВЕННОСТЬЮ (интеллектуальной) лица их создавшего. С этим обязаны считаться все, включая и Государство, взявшее эту СОБСТВЕННОСТЬ под свою охрану.
3) Эти произведения являются всего лишь рисунками, текстами, нотами и никак не могут называться и тем более считаться в качестве легитимных и обязательных к исполнению кем либо. Так: авторский эскиз банкноты достоинством 7 (семь) рублей, даже с изображениями Госгерба РФ и надписью «Банк России» – никак не сможет никем приниматься как денежный знак. Проект «Конституции РФ», скажем, гражданина РФ Пупкина, – никак не может никем считаться Основным законом страны. В государстве или его субъекте у которых не было и нет флага или герба, авторские проекты флагов и гербов никак не могут никем считаться и являться их символами. Воодушевлённый текст про Родину, скажем, некого Иванова на торжественную музыку композитора, к примеру, Петрова не является Гос или региональным гимном и т.д.
4. Считаю грубой дискриминацией своих личных прав (при равенстве всех перед законом и равноценности герба, флага и гимна, как символов государства или региона) присутствие имён авторов гимна России в тексте Конституции РФ и отказе мне в каких либо правах на созданные мною произведения, ставшие прообразами официальных полотнища и герба тульского региона.
5. Флаг и чей-то авторский эскиз – разные объекты права. Герб и чей-то авторский эскиз - разные объекты права. Право субъекта иметь свой символ в виде флага – одно. Абсолютно другое – право автора на конкретное изображение способное стать прообразом этого полотнища. Использовать в качестве своего чужое произведение без учёта интересов и прав его создателя, соблюдения определённых законами формальностей – неправомерно. Основные принципы и обязательные условия перевода предмета индивидуальной собственности (в том числе и интеллектуальной) в собственность государства определены Конституцией РФ и соответствующим федеральным законом.
6. Только сам автор вправе окончательно определить судьбу своего произведения и цену своего труда.
7. Только автор произведения наделён правом принятия решения (согласие или несогласие) о переводе предмета его личной интеллектуальной собственности в предмет общественного достояния.
8. Никто не в праве кроме самого автора и без его на то письменного согласия каким-либо способом удалить его подпись (имя) под созданным им произведением (презумпция авторства), а тем более, удалив, ставить свою. Право на имя – непередаваемо.
9. В случае возникновения у кого-либо каких-либо претензий по поводу публично заявленных прав на авторство произведения, закон указывает процедуру оспаривания прав.
10. Статьи Федеральных законов об ограничении прав автора на созданное им произведение (на сегодняшний день рамки ограничений очень неопределенны) не могут противоречить основным нормам и духу всего российского законодательства, необоснованно ущемлять и умалять личные права человека.
11. Права и свободы могут быть ограничены: 1) только федеральным законом, 2) в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства, 3) только в той мере, в какой это необходимо в указанных целях. Цели одной только рациональной организации деятельности органов власти не могут служить основанием для ограничения прав и свобод.
12. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав состоит в воспроизведении, распространении, демонстрации, оглашении вопреки закону чужого произведения без согласия автора, в том числе без выплаты последнему полностью или частично гонорара; противозаконном опубликовании произведения с внесенными в него без согласия автора изменениями, дополнениями или сокращениями; противоречащем закону переиздании произведения без согласия автора и т.д.
13. С октября 2005 года и по сей день органы исполнительной и законодательной власти Тульской области, третьи лица используют изобразительные произведения созданные мною продолжая не замечать и игнорировать мои личные и исключительные права, по сути недружественно их поглотив.
Ещё раз, с уважением, А. Богатырёв
заслуженный художник Российской Федерации,
член Союза дизайнеров России
|
# 444.
|
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ГЕРБЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 9. При одновременном размещении Государственного герба Российской Федерации и герба (геральдического знака) субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации Государственный герб Российской Федерации располагается с левой стороны от другого герба (геральдического знака), если стоять к ним лицом; при одновременном размещении нечетного числа гербов (геральдических знаков) Государственный герб Российской Федерации располагается в центре, а при размещении четного числа гербов (но более двух) - левее центра.
При одновременном размещении Государственного герба Российской Федерации и других гербов (геральдических знаков) размер герба (геральдического знака) субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации не может превышать размер Государственного герба Российской Федерации, при этом Государственный герб Российской Федерации не может быть размещен ниже других гербов (геральдических знаков).
В законе речь идет о размерах гербов, а не гербовых щитов. Соответственно, герб Ярославля вместе с Шапкой Мономаха не должен превышать герба России.
Использование герба без Шапки Мономаха законом 17-з "О ГЕРБЕ И ФЛАГЕ ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ" не допускается, хотя и является геральдически допустимым.
|
# 445.
|
митя иванов
/ 23.02.2009 08:08 | Калининградская область
"Неужели пособие которое рекомендовано гос.служащим проигнорировало субъект российской федерации?"
Быстренько сопоставьте дату подписания книги в печать и дату принятия герба Калининградской области. Ну, получилось? И что?
Вот именно.
И перестаньте засорять форум глупостями.
|
# 446.
|
ГерНовости
/ 16.02.2009 21:14 | Забайкальский край
Принят Закон О гербе и флаге Забайкальского края
Депутаты Законодательного собрания Забайкальского края во втором чтении приняли законы «Об Уставе Забайкальского края» и «О гербе и флаге Забайкальского края». Таким образом, Забайкальский край, как регион Российской Федерации, окончательно обрёл целостность, подкреплённую нормативной базой.
Изображения герба и флага забайкальского края идентичны символике бывшей Читинской области. Центральным элементом герба является летящий в золотом поле орёл, который держит в лапах лук со стрелой. Орёл символизирует героические поколения первопроходцев, которые осваивали забайкальскую землю. Лук и стрела являются символами мощи и неприкосновенности восточных рубежей России. Особое значение имеют геральдические цвета – червлень (красный) означает мужество и неустрашимость, зелень (зелёный) символизирует надежду и изобилие, два «металлических» цвета – золото и серебро – являются символами богатства, справедливости, добра и независимости.
Состав цветов флага также повторяет основные цвета герба и символизируют природные особенности края: жёлтый – степь, зелёный –тайгу и животный мир, красный – энергосодержащие недра.
|
# 447.
|
...Насколько я помню, взаимное расположение герба и флага законодательно не регламентируется ...
"При одновременном подъеме (размещении) Государственного флага Российской Федерации и флага субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации Государственный флаг Российской Федерации располагается с левой стороны от другого флага, если стоять к ним лицом; при одновременном подъеме (размещении) нечетного числа флагов Государственный флаг Российской Федерации располагается в центре, а при подъеме (размещении) четного числа флагов (но более двух) — левее центра".
Закон "О Государственном флаге Российской Федерации" Статья 8, абзац 3.
|
# 448.
|
По дипломатическому протоколу, более почетное место в "ряду" флагов - слева. Т.о, флаг России должен находиться слева от флага субъекта федерации. Герб лучше поместить над российским флагом, иначе получится такое "обрамление" герба флагами. Можно просто выше обоих флагов.
|
# 449.
|
У Тюменской области - новый герб и флаг
Только что в Тюменской областной Думе завершилась церемония вручения герба, флага Тюменской области и Свидетельства о регистрации официального символа в Государственном геральдическом регистре РФ.
Как сообщает корреспондент "Вслух.ру", вручение прошло в торжественной обстановке, звучал гимн Российской Федерации. На
мероприятии присутствовали депутаты и представители исполнительной власти соседних регионов, представители полпредства УрФО.
Глава региона Владимир Якушев, который принял герб и флаг из рук руководителей геральдического совета при Президенте РФ,
сказал, что сегодня произошло историческое событие: герб и флаг Тюменской области получили юридическое закрепление. [I]"Вслух.ру"[/I]
|
# 450.
|
Дорогой МР,
добрая половина вышеприведенной критики совершенно справедлива, если речь идет о принятии человеком герба в российской юрисдикции (вдобавок: крайне нежелательно брать именно такой девиз, ибо он слишком претенциозен: "За веру и верность" - девиз высшего государствненого ордена Российской империи и российской Федерации. Право на такой девиз должно бы быть официально санкционировано верховной властью России (но этого механизма нет, так что лучше подобрать другой девиз)).
Но мы не знаем, гражданином какой страны Вы являетесь, и для использования в какой стране принимаете герб (город при регистрации Вы указали хорватский, интернет-провайдер у Вас - американский...).
Если Вам нужен точный ответ - поясните: в какой стране Вы живете - тогда можно будет дать рекомендации исходя из норм той геральдической юрисдикции, что действует на территории этой страны.
|
По всем вопросам, связанным с проектом Геральдика.ру, пишите, пожалуйста, на адрес support@geraldika.ru или можно оставить комментарий на Форуме. |
|
Тел.: +7 495 542-0692
Справочник символики:
Библиотека:
Обсуждения и комментарии:
|